12 Jahre lang versagt , 2. Teil

[Der Merowinger]

Hallo zusammen,

ich bitte darum Eure Postings ab jetzt in diesem Thread einzutragen (Zum Teufel mit dem kranken Ehrgeiz!:-)). Natürlich nur wenn ich Euch nicht langsam langweile mit meinem Müll.

Vielen Dank bis hierhin fürs Lesen meiner seelichen Ergüsse, für Eure Aufmunterungen, Euer Verständnis und auch für die A...tritte zwischendurch. Diese Forum hat mir in den letzten 5 Wochen sehr viel gegeben. Ich hoffe, ich konnte an der ein oder anderen Stelle auch nur einen winzig kleinen Teil davon zurück geben.

Der Merowinger

[GM]

hi merowinger,
danke für die antwort. klar, die zahlen sprechen für eine spielsucht. aber dazu muss ich sagen, dass die enorme höhe des verlustes durch ein tandem-effekt zustande gekommen ist. ein freund und ich spielten lange zeit gemeinsam. wir teilten den einsatz und den gewinn, wiegelten uns in langen nächten weiter auf, spielten, spielten, bis nichts mehr da war, bis das konto überzogen war usw. dann irgendwan gewannen wir innerhalb von einer woche beim roulette etwa 5-7 tsd DM pro person, und mit einem male war alles vorbei. woran auch auch gelegen haben mag (freundin, arbeit...), jahrelang war die spielerei plötzlich kein problem mehr. ich ging weg, studieren, und immer dann, wenn ich mal wieder in der stadt war, ging es zumeist von vorne los, mit meinem kumpel. seltsam, nicht wahr?
naja, heute läuft das spielen - wenn es mittelfristig überhaupt vorkommt - schon vernünftiger ab (zumindest bei mir). aber summa summarum muss ich dir recht geben. wenn auch nur wenige der spielsucht-merkmale auf mich zutreffen, so sind es doch mehr als genug. aber was nun?
Hilfe? tja, ein erster schritt zur einsicht ist wohl, dass ich gelegentlich die einträge hier im forum lese, zur abschreckung, aus mitleid, als hilfsmittel. ich finde es gut, dass es sowas gibt. mir hat es jedenfalls dann und wann eine menge gebracht. dir und allen anderen beteiligten gehts hier ja auch ganz gut wie ich sehe. also, hoch die tassen: auf die fachstelle glückspielsucht.

nun zur sache: das spielen verleitet zur diskontrolle. das geld wird nicht mehr in barer münze, als schein oder als tauschmittel für eine menge interessante und notwendige dinge betrachtet, vielmehr wandelt es sich in spielstätten zur affekt-mathematik, indem es in gewinn-verlust-schemata über das finanzielle schicksal in der realen welt da draußen entscheidet, begleitet von dem gewinnrausch oder des kampfgeistes, wenigstens sein verlorenes wieder zu holen. entscheidend ist die stetige steigerung: der casinobesuche, der einsätze und vor allem entscheidend ist, dass man nicht aufhört, wenn mann denn gewonnen hat. die frage ist aber, ob diese anscheinend der menschlichen psyche zugehörigen verhaltensweisen ausgeschaltet wwerden können, maW, ob man das vergnügen, dass es ja teilweise wirklich ist, kontrollieren kann, so dass mit mäßigem einsatz ohne existenzgefährdung freude entsteht über jeden gewinn, den man macht, nicht jedoch frust entsteht über verluste, deren vorkommen man sich bewusst sein muss. nun ja, dies sind reflektionen über das optimum, über die goldene waage. allein die existenz dieses forums und der tatsächlich vorkommeden ruinirungen sprechen aber gegen diese these. dass es ein minimum von menschen gibt, die dieses optimum erreichen, bezweifle ich. noch jeder so seriös aussehende mensch in casinos zockt, hat er auch viel geld, ohne kontrolle. so verschwenderisch kann man gar nicht sein.

conclusio: das spielverhalten ist kaum zu kontrollieren. die menschliche psyche hat dem nichts entgegenzusetzen, wenn die kritische stufe erst mal erreicht ist. im ergebnis ist demnach festzuhalten, dass das glückspiel auf dauer immer zu verlusten jedweder art führt.

gegenmittel bzw. tips zur gegensteuerung:
1. Geht durch die straßen und erfreut euch an dem ganz normalen leben.
2. stellt die menschenschlange am eisstand den räumlichkeiten der spielstätte gegenüber, der dunkelheit, den geräuschen, den gewinn-verlust-rechnungen, dem zigarettenkonsum und der verzweiflung, die dort täglich vorherrscht.
3. Nehmt hundert wuro und kauft ganz alltägliche dinge: ein t-shirt, verpflegung, eine kino-eintrittskarte usw.
4. Kauft ein sparschwein und tut dort das kleingeld am rest des tages hinein. nach drei monaten dann wird es geschlachtet.
5. Stellt euch vor, wie es ist, wenn man mit den ganz normalen geldproblemen eines durchschnittsmenschen leben würde: hab nur noch 425 Euro auf dem konto, heute ist aber erst der 18., und im sommer würd ich gerne für eine woche ans mittelmeer fahren - vielleicht verzichte ich besser auf das kaufen der oder der cd, des pullis etc, um nächsten monat 50 Euro mehr zurücklegen zu könen.
6. Kauft euch eine flsche wein und seht euch einen guten film an, irgendwas positives...

das nämlich werd ich jetzt machen. obwohl ich das obige an andere personen verfasst geschrieben habe, gilt all dies auch für mich. Ich habe keine lust mehr auf die dunkelheit, den rausch und der tagesverschwendung, vor allem jetzt, im spätsommer Ich gehe jetzt zu plus (oder wie das hier heißt), kaufe mir eine flasche wein und werde dann lesen oder einen film gucken. probiert auch ihr es aus, vieleicht möge der daraus schöpfende geist den dämon des glückspiels an den rand drücken. es ist wohl doch die normalität, die den größten gewinn einbringt.
Viel Glück
Euer GM

[Kaffetasse]

Ich habe schon gedacht, dass ich hier als einzige am Roulett spiele. Ist schon interessant, dass viel meher Leute hier
vom Daddelautomaten kommen, was für mich keinen Reiz hat. Ich habe bis jetzt ein mal einen 5-er reingesteckt
und irgendwie war der so schnell weg, dass es gar kein Spass gemacht hat (wohl zum Glück). Es wäre interessant zu untersuchen ob der Automat das grössere Suchtpotential hat? Bei mir hat sich das ganze auch erst zum Problem entwickelt als ich auf dieses Multiroulett kam, wo kein croupier sitzt, sondern die Kugel mit der Luft reingeschossen wird. Meine Theorie ist, dass je schneller und regelmässiger die Spiele nacheinander kommen um so grösser die Gefahr ist die Kontrolle zu verlieren. Na ja.

Ich habe mich jetzt dran gemacht ein kleines Progrämmchen zu
schreiben, das verschiedene Strategien am Roulett simuliert. Vielleicht beruhige ich mich dann mit der ganzen Geschichte entgültig. Ein Mensch ist schon komisch. ICh weiss, dass auf die Dauer statistisch gesehen ich verliere. Aber irgendein irrationaler Part von mir will es nicht glauben. Irgenwie muss ich diesen Part überzeugen.

[Karin41]

hallo ,

muß mich doch auch wieder mal melden.Und habe auch nur Gutes zu berichten.Bin jetzt seit 14 Tagen nicht mehr spielen gewesen.Habe aber auch kein Geld dazu mehr.Merke aber wie der Druck entweicht und ich den Tag wieder anders geniessen kann.
Du kannst stolz auf dich sein,Merowinger das du schon so lange durchhälst.Ich weiß wie schwer das ist.

auf den nächsten spielfreien Tag, Gruß Karin

[Dora]

Hallo Merowinger,
wie geht es dir? Hast du die letzte Krise gut gemeistert?
Hab dich trotz italienischen Dolce Vita und Abstand vom Thema nehmen ein bisschen vermisst.
Grüße von Dora

[Der Merowinger]

Hallo Dora,

freut mich, daß Du einen so schönen Urlaub gehabt hast.

Mir geht es fast unverschämt gut. Bekommen auch das Arbeiten immer mehr in den Griff. Es ist wie beim Nicht-mehr-Zocken! Einfach machen (bzw. es einfach lassen):-)
Das ist das, was ich an meinem Job liebe! Man kann finanzielle Krisen schnell meistern indem man richtig Gas gibt. Ich weiß schon jetzt, daß ich mit meiner Abrechnung Ende Oktober das Gröbste hinter mir haben werde. Natürlich nur, wenn ich stark bleibe und nicht mehr zocken gehe.

Meine Liebste ist jetzt für zwei Wochen bei Ihrer Tante, ich vermisse sie jetzt schon. Da hilft nur eins: in der Zeit an sich arbeiten und weitere Schritte in die richtige Richtung machen.

Werde morgen zum ersten mal in die SHG nach Bonn fahren, bin mal gespannt!

Liebe Grüße!

Der Merowinger

[Karin41]

Hallo,

muß euch berichten, das ich immer noch nicht spielen war.Es tut gut und der Druck weicht immer mehr.So lange Zeit habe ich schon lange nicht durchgehalten.

Aber meine Gedanken sind oft beim Geld.Da hast du es gut,Merowinger.Ich werde Jahre brauchen, bis es mir finanziell wieder etwas besser geht.Wenn ich nicht mehr spielen gehe,kann ich jeden Monat nur ganz kleine Beträge zurücklegen.Und der Kredit ist auch noch viele Jahre abzuzahlen.Aber ich weiß, dies habe ich alles mir selber zuzuschreiben.Wie kann man nur so dumm sein und so viel Geld verspielen.

Aber ich habe den festen Willen es zu schaffen.Du bist mir ein gutes Beispiel Merowinger.

Auf einen weiteren spielfreien Tag, liebe Grüße Karin

[Dora]

Hallo,
es ist schön Merowinger, dass du stark geblieben bist und das es dir gut geht.
Der Urlaub war sehr wertvoll für mich. Ich habe gefühlt das es ein Leben ohne diesen Druck und nur für mich geben kann.
Leider gibt es bei meinem Mann trotz dem er jetzt schon eine ganze Weile in einer Klinik für psychische Krankheiten ist, immer noch keine Einsicht.
Telefonate laufen so ab, dass er die Schuld ganz alleine mir zuswchieben will. Ich sei für alles verantwortlich.
Vor ein paar Wochen haben mich solche Äußerungen völlig aus der Bahn gehauen. Dank der Besuche beim Psychologen und vor allem hier durchs Forum, habe ich eine ganz andere Haltung bekommen.
Ich weiß, dass ICH so nicht weiterleben kann und will.
Ich hatte mich ga auch sehr verändert durch seine Spielsucht.
Ich war ja geradezu schon selbst süchtig.Süchtig danach ihn zu kontrollieren.So langsam baut sich dies ab. Vor allem mein Sohn hat mir eindringlichst geraten es loszulassen.
Der Dialog mit meinen Kindern ist auch merklich besser geworden. In Italien habe ich so richtig mich gelebt. Reingefühlt wie ein Leben ohne süchtigen Mann und ohne Kontrolle sein kann. Und ich muss sagen, es hat sich super angefühlt! Ich meine ich bin es wert so zu leben.Mein Mann vegetiert einfach so weiter.Es ist so schade und so furchtbar.Ich weiß das er wieder spielen gegangen ist. Er behauptet er hat alles im Griff. Haha.
Ich freue mci aber wenn ich hier lesen wie ihr es schafft. Es ist schön zu sehen wie viel Mut ihr habt den Kampf aufzunehmen um ein besseres Leben zu führen. Und vor allem IHR habt es selbst gemerkt!
Es Grüßt euch Dora

[Der Merowinger]

Hallo zusammen,

war heute zum ersten mal in der SHG in Bonn. Hat mir gut gefallen! Morgen habe ich 6 Wochen geschafft, und bin mir sicher, daß ich weiter durchhalten werde.

Viele Grüße

Der Merowinger

[Dirk]

Tja Merowinger,
schön dass du da warst gestern abend. so geht es also zu bei uns.
hab dich so erlebt das du es wirklich ernst meinst...
denk dran nicht zu euphorisch zu werden...

bis nächste woche!?

[Der Merowinger]

Hallo Dirk,

hat mir gut gefallen bei Euch! Ich hab zwar keine Vergleichsmöglichkeit, aber ich finde das ist ne tolle Gruppe.

Du kannst davon ausgehen, daß ich es toternst meine. Die Euphorie ist ein zweischneidiges Schwert. Auf der einen Seite geniesse ich es endlos mich endlich wieder gut zu fühlen. Auf der anderen Seite bin ich absolut jemand, der aufpassen muß, daß er nicht abhebt. Schnell fühlt man sich wieder zu sicher, und dann ist es wieder so weit...

Am Dienstag geht bei mir beruflich nicht. Ich werde aber min. 1-2 mal im Monat da sein. Auf Grund der Entfernung geht nicht mehr. Muß ja auch alles bezahlt werden (Sprit).

Bis dann!

Der Merowinger

[Der Merowinger]

Hallo zusammen,

morgen habe ich sieben Wochen geschafft! Die letzten 2 davon waren auch noch beruflich und privat super geil. Kein Druck, wieder Bock auf Arbeit, Beziehung kommt wieder ins Laufen. Das ist Seelenmassage pur!

Keine Angst, ich werde nicht abheben! Mir geht es einfach gut!

Ich hoffe Euch allen da draußen geht es mindestens genau so gut wie mir! Ohne Euch wäre ich jetzt nicht da, wo ich jetzt bin. Danke!

Der Merowinger

[Der Merowinger]

Hallo zusammen,

wünsche Euch allen ein schönes und vor allem spielfreies Wochenende. Fahre jetzt mal meine Schwester in Trier besuchen.

Bis nächste Woche!

Der Merowinger

[Dora]

Lieber Merowinger,
schön, dass es dir so gut geht!
Ich habe mich eine ganze Weile nicht gemeldet, einfach weil ich wissen wollte ob auch ich es alleine schaffe.
Nun....ja ich schaffe es! Es ist schwer! ich versuche mein neues Leben zu ordnen.Mein Partner ist nach 6 Wochen aus seiner Kinik zurückgekehrt, jedoch nicht zu mir.
Das was auch so mein Wunsch.Ich weiß nicht genau wie es bei ihm weitergeht.Aber ich glazbe dies obliegt auch nicht meiner Fürsorge. dies muss er jetzt selber regeln.
Es fällt mir schwer und er tut mir furchtbar leid.
Meine im Urlaub gesammelten Kräfte sind auch fast aufgebraucht und heute ist mal wieder ein Tag an dem mir alles sehr schwer fällt. Vor allem wenn ich "ihn" treffe um Dinge zu regeln und dabei merke wie er sich wieder ein neues Lügengerüst aufbaut.Viele Grüße Dora

[Dirk]

Na Merowinger,
wie gehts dir?
weiss nicht ob du letzte woche in der gruppe warst, da ich nicht da war. würd mich freuen wenn du es nächsten dienstag schaffst.
lieben gruss
dirk

[Der Merowinger]

Hallo Dirk,

Danke der Nachfrage! Mir geht es sehr gut, bin immer noch standhaft! Am Mittwoch sind es neuen Wochen. Hatte letzte Woche eine ganz kurze Phase wo ich am liebsten Zocken gegangen wäre. Habe mich dann aber gut ablenken können, und es war schnell wieder vorbei.

War letzten Dienstag nicht in der Gruppe, das ist mit meinem Beruf nicht immer zu bewerkstelligen. Ich werde aber aller Voraussicht nach morgen da sein. Mein Patenkind liegt in Bonn im Krankenhaus, dann werde ich das einfach mit einem Besuch verbinden. Vielleicht sieht man sich dann ja!

Grüße

Der Merowinger

[Der Merowinger]

Hallo Ihr da draußen,

marschiere geradewegs auf 10 Wochen "Spielfrei" zu. Das war fast zu einfach bis hierhin! Das macht mich irgendwie misstrauisch. Kommt jetzt bald wieder der dicke Hammer? Das einzige, was mich wirklich runter zieht, sind die sprichwörtlichen Leichen, die immer wieder aus meinem Keller hervorklimmen. Finanzielle Leichen natürlich! Hier ne alte Rechnung, da ne Mahnung! Das ist echt ätzend! Ich bin da aber auch ziemlich ungeduldig. Aber wie soll man die finanziellen Folgen von 12 Jahren innerhalb von 2,5 Monaten beseitigen? Geschweige denn die seelischen...

Ich habe schon mal hier geschrieben, daß der Druck immer mehr von mir abfällt. Aufs Spielen bezogen stimmt das auch. Der Druck, den ich jetzt trotzdem noch spüre ist der finanzielle, die Angst nächsten Monat nicht genug Einkommen zu generieren um meine Verpflichtungen zu bedienen, und ein Druck so schnell wie möglich mit meinem Leben etwas Sinnvolles anzustellen. Dabei würde ich so gerne mal ein paar Jahre ohne Druck Leben! Einfach nur Leben! Auf der anderen Seite ist es ein fast schon vergessenes Gefühl, wie es ist am 10. des Monats noch so viel Geld in der Tasche zu haben, das es wohl bis Monatsende ausreicht. Aber ich wünschte ich wäre schon 2 Jahre weiter! Auf der anderen Seite glaube ich, daß der mühseelige Prozess des schuldenfrei werdens ein wichtiger Teil meiner dauerhaften Abstinenz sein wird. Wenn es nicht richtig weh tut, ist die Erkenntnis vielleicht zu oberflächlich.

War letzten Dienstag wieder in der SHG in Bonn. Fühle mich da sehr wohl! Leider schaffe ich es nur 1-2 mal im Monat dahin wegen der großen Distanz. Es ist eine offene, herzliche Atmosphäre. Diese Gespräche, oder auch der Austausch in diesem Forum, sind durch nichts zu ersetzen, auch nicht durch Gespräche im Umfeld mit Freunden oder Partner. Niemand, der das nicht erlebt hat, kann das auch nur ansatzweise nachvollziehen, niemand!

Was ich mir von dem Prozess noch verspreche ist zu erfahren warum ich mit der Scheiße angefangen habe, und vor allem warum ich nicht in der Lage war früher die Reißleine zu ziehen. In diesem Punkt bin ich noch nicht sehr weit, nein eigentlich stehe ich in diesem Punkt noch da, wo ich vor 10 Wochen auch stand. Ich habe so oft gehört, daß man diese Ursache finden muß, um dauerhaft stark zu bleiben. Ich finde sie nicht! Wenn ich diese Sucht besiege, und das finanzielle Disaster, das dadurch verursacht worden ist, finde ich mein Leben gut. Nicht überragend, aber gut! Viele von Euch werden jetzt sagen "Jaja, der Schauspieler! Du belügst Dich selbst!"
Vielleicht tue ich das, aber dann wohl ohne es zu wissen! Wenn ich mir meine Leben malen könnte sähe natürlich vieles anders aus. Fast alles davon hat aber finanzielle Ursachen. Subtrahiere ich meine Schulden von dem Betrag, den ich in 12 Jahren verzockt habe, wäre ich Besitzer einer abbezahlten Eigentumswohnung. Ich wäre gerne Familienvater! Ich bin es (zum Glück) nicht, weil ich nie in der Lage war eine Basis aufzubauen, und weil ich für meine Freundin nicht zuverlässig genug war. Daher auch die ständigen Trennungen. Ich hätte gerne ein noch erfolgreicheres Unternehmen.Ich habe es nicht, weil ich nicht in der Lage war mehr Geld, Zeit und Herzblut in dieses zu investieren. Irgendwie ist fast alles aufs Zocken zurückzuführen. Aber worauf ist das Zocken zurückzuführen?

Muss es denn zwingend dafür eine Ursache geben? Kann es nicht auch einfach sein, daß das Spielen an sich einen solchen Reiz auf jemanden ausübt, daß er diesem verfällt? Muss immer eine beschissenen Kindheit, Flucht vor der Realität oder Probleme in der Partnerschaft der Grund dafür sein? Ich weiß es einfach nicht!

Vielleicht hat irgendjemand von Euch auf irgendeine Art und Weise bei sich mal eine solche Erkenntnis gewonnen, obwohl er Anfangs ähnlich ratlos war wie ich. Ich wäre für Tipps sehr dankbar!

Ihr seht, mir geht es zwar vergleichsweise sehr gut, trotzdem beschäftigen mich einige Dinge noch sehr! Es gibt nur eins, daß ich genau weiß: Ich werde nie wieder in diesen Strudel zurückfallen! Ich will einfach nicht mehr, irgendwann muss Schluß sein, un das war vor ca. 10 Wochen!

Ich wünsche Euch allen die Stärke das zu erreichen, was Ihr Euch wirklich sehnlichst wünscht!

Der Merowinger

[dirk]

hallo merowinger....
bin nächsten dienstag wieder in der gruppe.
mach es möglich wenn möglich...

ansonsten...
geh den schritt der kleinen schritte. setz dir keline ziele, die realistisch zu erreichen sind. nicht immer 5 jahre voraus denken. lebe jetzt. und versuch die kleinigkeiten des lebens zu geniessen. die alltäglichen dinge.
mit diesem gefühl der zufriedenheit werden dann auch die grösseren ziele plötzlich realistischer.

es ist so. aber auch ich handel und denke und fühle längst nicht immer so. und auch das gilt es zu akzeptieren. nicht perfekt zu sein. vielleicht nicht der grosse ´macker ´zu sein.

und trotzdem...oder grade deshalb...glücklich.

wünsch dir was...


dirk

[Der Merowinger]

Hallo Dirk,

werde es am Dienstag nicht schaffen in die SHG zu kommen. Aber wie gesagt, so 1-2 mal im Monat werde ich da sein!

Die Taktik der kleinen Schritte! Wenn das nur nicht so schwer mit meiner Ungeduld zu vereinbaren wäre...Aber mich an den kleinen Dingen im Leben zu erfreuen habe ich schon sehr gut gelernt. Spazieren gehen oder eine gute Unterhaltung mit einem Freund standen vor ein paar Monaten nicht gerade auf meinem üblichen Wochenplan. Da gab es nur Arbeiten und Zocken.

Habe heute aber eher einen großen Schritt gemacht, indem ich mich mit meinen Eltern wieder versöhnt habe. Das war sehr wichtig und auch nicht gerade einfach. Jetzt geht es mir besser!

Ich hoffe es geht Dir auch gut! Und Danke für Deine Tipps und Aufmunterungen!

Der Merowinger

[Der Merowinger]

Hallo zusammen,

einen Schritt vor den anderen, Woche für Woche! Bei mir sind es heute genau deren 11! Und noch viel wichtiger, alles in allem geht es mir sehr gut!

Viele Grüße

Der Merowinger

P.S.: Hier is ja was los die letzten Tage, das ist ja der Hit!

[dirk]

hallo merowinger,

wie wärs wieder nächsten dienstag?*g+
und es muss nicht immer der hit sein hier...

vielleicht versuchtst du es mit einem 3. teil.

ansonsten ist viel in der gruppe los. einschliesslich rückfall. und der diskussion darüber. ein rückfall bedeutet nicht unbedingt den rückfall in die ákute´phase. es kann auch ein einmaliger ausrutscher sein.
wenn er denn einmalig bleibt.

meld dich.

und einen lieben gruss

[Der Merowinger]

Hallo Dirk,

weiß nicht, ob ich es Dienstag schaffe! Könnte aber sein. Das mit dem "Hit" war gar nicht abwertend gemeint, einfach nur viel los in den letzten Tagen.

Ich hoffe, es geht Dir gut!

Vielleicht bis Dienstag!

Der Merowinger