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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Zufriedenheit



Harry
11.01.2007, 00:37
Ich glaube zu wissen warum ich hier einfach nicht weiterkomme. Bei fast jedem Satz den ich hier lese spüre ich die Unzufriedenheit ja den Neid von Spielern die jedem missgönnen der spielen kann.
Es kann doch wohl nicht als normal betrachtet werden dass Leute die regelmäßig 2 mal im Jahr einen Rückfall haben mir und andern erklären wollen wie man trocken lebt. Ich tue das seit 25 Jahren.
Ich habe heute die Entscheidung getroffen dass ich lieber nach so langer Zeit wieder mit saufen anfange bevor ich mir hier den Blödsinn noch weiter anhöre. Die Säufer und die Spieler mit denen ich in meinem Leben zu tun hatte da gab es weigstens einige zufriedene darunter.
Ich bin mit meinem momentanen Leben sehr zufrieden also was soll ich denn dann noch hier, passt ja doch nie.
@Claus dich möchte ich bitten mich aus deinem mail Verteiler rauszunehmen ich brauch das nicht ich bin 25 Jahre allein recht gut klargekommen und das möchte ich jetzt nicht mehr gefährden.
Mir tut es nur um die Menschen leid die hierher kommen und Hilfe suchen.

Harry

Nicole
11.01.2007, 09:47
@ Harry

Wieso klagst du?
Wieso hältst du dich nicht daran, was du im letzten Jahr bereits angekündigt hast? Nämlich dich aus diesem Forum zurückzuziehen.
Wäre evtl. für alle Beteiligten die beste Lösung.

Nicole

Gerri
11.01.2007, 10:57
Hallo Harry,
es ist nicht einfach hier..diese Erfahrungen machst nicht nur du.
Aber wenn es einfach wäre, würde es auch zu nichts führen.
Es kommt zu Enttäuschungen. wenn Menschen sich abwenden, mit denen man meint auf einer Wellenlänge zu sein ..es kommt zu Auseinandersetzungen mit anders Denkenden.....bishin zu Beleidungen wie Spinner, Idiot, oder auch geistig Kranker.
Letzteres war deine Ausdrucksweise in verschiedenen Eintragungen. Es gab auch schlimmere. Unter der Gürtellinie nennt man so was - und damit schafft man keine Freunde.
Wenn du dich mit Zufriedenheit zurücklehnen willst, kannst du das in deinen Großvaterstuhl..hier ist nicht der Platz.
Hier wird oft so manches Wort seziert und verdreht..kommt etwas bei heraus, was du gar nicht so meintest.
Das ist erschreckend..aber man gewöhnt sich dran und ignoriert das eine oder andere. Das prangerst du hier an..aber als leuchtendes Beispiel gehst du voran.
Bin 25 Jahre trocken..und ihr seit alles Idioten,,so kommt es rüber. Aber Trockenheit befreit nicht von Idiotie.
Jetzt kommt bestimmt wieder, er hat alles verdreht..aber lies mal verschiedene alte Eintraungen von dir. Dann weißt du, warum manche Kommunikationen mit dir meiden.
Du sagst ich wäre ein Besserwisser..naja..ganz ehrlich mal--ich weiß mit Sicherheit auch so manches..und einiges wohl vielleicht auch besser als du.
Aber wenn wirklich jemand etwas besser weíß..du wärst der letzte, der es anerkennen würde.
Das macht dich unglaublich sympathisch.
In dem Bewußtsein das auch du nur ein armer Mehrfachabhänginger bist, trage ich es dir nicht nach.
Sucht - die man nach deinen Angaben selbst besiegt erfordert emmense Stärke und Willen . Aber diese Anstrengungen scheinen dich in einen Tunnelblick geführt zu haben,,du siehst nicht mehr rechts und links..und damit entgeht dir viel schönes auf dieser Welt.
Hore doch mal, was andere dir erzählen wollen..
Kann sein, das du daran gewinnst..nur der Stille hört das zwitschern der Vögel und das Rauschen der Meere....
Auch wenn es sich nicht so anhört..ich wünsche dir alles Gute..und lass dich ein Stück begleiten, bis du wieder hören kannst.

Alles Gute
Gerri

Sternchen*
11.01.2007, 11:24
Hallo Gerri und Harry,

Gerri, wie kannst Du Dir eigentlich anmassen, zu bestimmen ob es hier für Harry in diesem Forum ein Platz zum Zurücklehnen (Grossvaterstuhl) gibt oder nicht?
Wenn er sich hier in SEINER Zufriedenheit zurücklehnen will, dann soll er das doch tun. Hier sind völlig unterschiedliche Menschen, unterschiedliche Charaktere und auch Menschen, die sich unterschiedlich artikulieren.
Gerri, ganz unmissverständlich sind Deine Spitzen, die Du in Deine Sätze einflechtest auch wenn Du immer so tust als ob das so nicht wäre. Warum stichst Du immer und immer wieder in Wespennester und
wunderst Dich dann, dass die ein oder andere Wespe sticht?
Nicoles Beitrag ist auch nicht gerade positiv für Harry aber hat nicht diese unterschwelligen Spitzen.
Ich glaube mich zu erinnern, dass ihr beide schon geschrieben hattet, dass der eine die Beiträge des anderen nicht mehr lesen würde.
Dass das vermutlich nicht funktioniert ist mir klar aber vielleicht sollte der eine dem andern einfach nicht mehr antworten.
Ich für meine Person finde diese Machtkämpfchen zweier stolzer Gockel mehr
als öde.

Sternchen*

Harry
11.01.2007, 12:34
Hi Eva,
ich denke mal Gerri und ich passen zusammen einfach nicht hier her. Ich wollte es noch einmal versuchen aber bringt wohl nix. Ich werde jetzt für ein paar Wochen einfach nicht mehr auf seine Einträge eingehen und sie auch nicht mehr lesen wenn dann keine Ruhe ist gibt es nicht wieder eine Pause dann ist Schluß. Ich hoffe für dich dir geht es eben so gut wie mir und deine Beziehung läuft auch so gut wie meine mit der Heidi.

Liebe Grüße
Harry

Harry
11.01.2007, 19:07
@ Nicole
warum eigentlich immer ich, zu einem Steit gehören immer 2. Und ich bin deswegen wieder im Forum weil ich das gleiche Recht habe wieder jeder andere.
Ich denke mal dass ich einem Teil hier helfen kann. Weil man zumindest am Anfang eines Trocken Werdens nicht einfach brutal drauflos hämmern kann sondern mit Vorsicht erst mal zuhören muss. Ein ganz frisch spielfreier Mensch hat eh genug Probleme da muss man ihn nicht auch noch beschimpfen. Ich werde so lange hier im Forum bleiben wie ich das möchte oder bis mich der oder die Betreiber verweisen. Von Leuten die genug Probleme haben für den rest des Lebens werd ich mich nicht beeinflussen lassen.
Ich werde meine Entscheidungen alleine treffen und die auch allein verantworten.
Ich muss einfach damit leben dass mich viele falsch verstehen. Aber ich setzte einfach ein gewisses Maas an Vertrauen als Mitsüchtiger voraus dass wenn ich etwas falsch verstehe dass ich dann nachfrage.
Wenn Leute nicht nachfragen und mich weiterhin falsch verstehen is das deren Problem und nicht meines.
Ich weiss wie ich meine Beiträge zu verstehen habe.

Lieben Gruß
Harry

Nicole
11.01.2007, 21:52
@ Harry

Mal hat man bei dir das Gefühl, da ist ein anderer Harry am Ende der Leitung u. mal kommt der für mich streitsüchtige Harry heraus.

Dieser Beitrag von dir an mich, ist völlig ok; er kommt für mich aber auch völlig ok rüber. Vielleicht ist es einfach die Empfindsamkeit, die jeder in sich trägt. Mal ist man weniger mal mehr empfindsam.

Es liegt oft daran, WIE man etwas schreibt.

Mir fällt ein netter Satz dazu ein: Worte sind der Duft des Herzens.

Gute Nacht
Nicole

Ziggy
11.01.2007, 22:38
Hallo Harry,

da ich nicht das selbe spüre wie Du, hätte ich gerne ein paar Beispielsätze von Dir benannt, in denen du diese 'Unzufriedenheit ja den Neid von Spielern die jedem missgönnen der spielen kann' aufgespürt haben willst.
Ich will versuchen Deinen Gedankengängen zu folgen.

>Ich habe heute die Entscheidung getroffen dass ich lieber nach so langer Zeit wieder mit saufen anfange bevor ich mir hier den Blödsinn noch weiter anhöre<

Da ich jetzt Postings von Dir entdecken konnte, die zeitlich nach dieser Aussage von Dir datieren, frage ich mich, ob Du inzwischen schon wieder getrunken hast? Anderenfalls kann ich ja nur den Schluss ziehen, dass das Haltbarkeitsdatum deiner Entscheidung keine zwölf Stunden beträgt.
prüf es selbst: http://www.spielsucht.net/vforum/search.php?searchid=3055

...oder aber Du hast inzwischen bemerkt, dass hier doch nicht so viel 'Blödsinn' zu lesen ist.


>Ich glaube zu wissen warum ich hier einfach nicht weiterkomme.<

...daran wirst Du nun sicherlich arbeiten, nachdem Du es offenbar erkannt hast. Leider teilst Du uns des Pudels Kern Deiner Erkenntnis nicht nachvollziehbar mit. Oder vielleicht bin ich auch einfach nur zu blöde die Antwort darauf im Rest Deines Postings zu entdecken. Ich jedenfalls kann nur widersprüchliche Aussagen erkennen und vermisse eine klare Linie. Und ohne klare Linie (z.B. Taten/konsequentes Handeln, das auf öffentlich gesagte Worte folgt) kann ich leider nicht verstehen, was Du uns hier sagen willst.
A sagen und B tun, so etwas verwirrt mich einfach und hilft mir nicht wirklich weiter.
Es sei denn ich beginne fehlende Fakten durch eigene Vermutungen zu ersetzen. Aber das wäre sehr schade, denn dann beginnen wir in bloße Spekulation abzudriften.
Nein, klare Aussagen und ein konsequentes Untermauern derselben durch Taten ist mir weitaus lieber. An klaren Dingen kann ich mich weitaus besser orrientieren und Halt finden, als an einem Verhalten, dass dem sprichwörtlichen 'Fähnlein im Winde' gleicht.

Lieber Harry, Du erkennst die Forderungen? Du erkennst worum es mir geht?
Auch wenn ich hier ein wenig mit dem Seziermesser Deinen Text zerpflükt habe und mit etwas spitzer Feder schreibe?

Ich würde einfach gerne Deinen Gedankengängen folgen können, doch mir gelingt es einfach nicht!
Und das macht mich in diesem Punkt einfach unzufrieden.

Ziggy

Harry
12.01.2007, 10:51
Hallo Ziggy,
natürlich werde ich nicht wieder trinken. Ich werde mich hier auf die 2. Stufe zurückziehen ud einfach nicht mehr so pressent sein.
Ich versuche einmal dir meinen Gedankengang zu erklären. Beim Alkohol war und ist das alles sehr einfach für mich gewesen. Da war immer eine ganz klare Grenze. Aber trinken tue ich doch trotzdem nur eben keinen Alkohol.
Beim Spielen ist die Grenze für mich eben nicht so klar. Mag einem andern die Grenze klar sein mir nicht. Die Leute die länger hier sind wissen, dass ich eine ganze Zeit lang z.B. Poker gespielt habe weil ich das eben nicht als Sucht ansehe. Das hat für mich doch aber nichts damit zu tun das ich im Nachhinein einen Rückfall baue. Ich habe die Geschichte mit dem Alkohol in den Linsen mit Spätzle erzählt wo ich nie auf den Gedanken gekommen wäre das da Wein drin ist. Ich habe dieses Essen mönatlang gegessen und es hat mir auch nichts gemacht. Nur ab da wo ich wusste das Wein drin ist habe ich es nicht mehr gegessen, dnn wäre es für mich ein Rückfall gewesen.
Wenn nur ein Automatenspieler sieht dass es süchtig ist heisst das für mich er kann nie mehr in seinem Leben einen einzigsten Euro oder Cent in einen Automaten stecken sonst ist er sehr schnell wieder da wo er einst war nämlich ganz unten.
Aber ich habe doch noch nie Automat gespielt also wie soll sich da eine Sucht ausprägen.
Ich habe sehr verückt Roulette gespielt habe ich hier auch schon geschildert. dort war ich auch ganz sicher süchtig und bin es noch, also kann ich nie mehr in meinem Leben einen einzigsten Jeton auf den Tisch des Roulettes legen dann kommt die ganze Kacke wieder die ich nie mehr in meinem LEben erleben will.
Aber ich habe noch nie in meinem Leben Probleme gehabt bei KArtenspielen wie Skat Poker oder was es da sonst noch gibt. Auch Billard oder Dame oder Schach oder Lotto könnte ich sicher um Geld spieleen ohne das da bei mir die Suchtaspekte duchkommen.
Wenn jetzt andere hier ein Problem mit Skat Schach oder Poker oder Billard haben ist das nicht mein Problem ich lasse mir dann aber auch kein PRoblem einreden. ich missgönne diesen MEnschen ja auch nicht wenn sie Alkohol tricken oder sich einen schönen Abend im Casino (z.B. an Sylvester da gibts dort immer ne Party alles umsonst) machen. Selbst meine Frau Heidi trink übrigends Alkohol warum auch nicht SIE hat doch kein Problem damit.
Wenn jemand egal was als Sucht sieht dann heisst daas für mich er kann nie mehr in seinem Leben kotrollieren was er da tut.
Amer was ich nicht als Sucht sehe das kann ich auch tun
Ich sehe bei mir als Sucht Alkohol da kann ich immer und jederzeit die Dosis erhöhen Roulette da kann ich immer und jederzeit die Dosis erhöhen und Online Poker dann kann ich immer und jederzeit die Dosis erhöhen und was noch wichtiger ist ich habe schnelle Entscheidungen und schnelle Möglichkeiten den Einsatz zu erhöhen.
Ich komme mit meinem Leben so klar und ich werde das zumindest im Moment auch nicht ändern. Wer weiss was die Zeit bringt, ich war ja vor gut einem Jahr auch der Meinung ich beherrsche ONline Poker, jetzt weiss ich das ich das nicht tue also lass ich es.
Ich hoff mal das erklärt einiges wenn du noch Fragen hast frage.

Lieben Gruß
Harry

Ziggy
12.01.2007, 21:16
Danke für diese ausführliche Schilderung, Harry!

Ich will versuchen warum ich in eingen Punkten anders denke als Du. Ich werfe alle Glücksspiel in einen Topf. Das ist ein anderer Topf als der, in den ich Spielen (z.B. Mensch Ärgere dich nicht, Kinderspiele, Billiard...) werfe. Aber Glücksspiele sind für mich alle gleich.
Es geht um Einsatz von Geld und den Traum vom Gewinn. Es geht immer um den Kick, den Nervenkitzel, den Rauschzustand, Hoffung, Erfolg und Misserfolg und immer sitzt man am kürzeren Hebel. Die Spielregeln erlauben niemals, dass man als Spielender gewinnt, immer ist man nur der, der dem schönen Schein hinterher jagd... Immer wird man darüber hinweg getäuscht, dass man nur ausgenommen wird. Immer wird einem das tollste Versprochen. Nie kann man zufrieden werden, niemals den Hals voll bekommen. Immer muss man mehr einsetzen um sich lebendig zu fühlen, etwas zu spüren... Immer will man der schnellste, beste, cleverste, coolste, reichste sein... Immer wird einem vorgegaukelt man könne mühelos zu den tollen Typen gehören, mit der Yacht in Monte Carlo, dem Benz in der Garage... und jedes mal wenn es mal wieder nicht geklappt hat, hört man die trügerisch tröstenden Worte: "beim nächsten mal wird es schon klappen"...
Immer nur Versprechungen und niemals wird daraus das El Dorado. Jedesmal entpuppt es sich als die Seifenblase und die platzt immer!
Und das schönste ist: man macht ganz bereitwillig mit, belügt sich nach und nach selbst, glaubt selbst irgendwann jeden Schwachsinn.
Und nach ein paar Jahren zocken, ist man so durch den Wind, dass man sich irgendwann selbst nichts mehr glaubt. Irgendwann glaubt man selbst an die Lügen und Ausreden die man seinen Mitmenschen erzählt hat um seine Ruhe vor ihnen zu haben.
Irgendwann holt einen die Realität dann doch ein, meistens so spät, dass man an einem Punkt angelangt ist, wo man nicht mal mehr klar sagen kann ob man selbst Männlein oder Weiblein ist.

Ich erinnere mich noch verdammt gut an den Zeitpunkt, als ich endlich aussteigen konnte. Endlich diesen ganzen riesigen Selbstbetrug aufzugeben bereit war. Und wie lange ich gebraucht habe um mir selbst wieder etwas glauben zu können. Doch niemals werde ich in der Lage sein irgendein Glücksspiel zu spielen, ohne im Handumdrehen in die selben, alten Verhaltensmuster zurück zu fallen. Ich würde mir im Casino in die Tasche lügen, oder beim Pokern der coole sein. Beim Lotto würde ich vom schnellen Gewinn, vom leicht verdienten Wohlstand träumen... beim Hütchenspiel kein Ende finden können... würde glauben, das Geld glücklich macht und ersetzen kann, was wirklich zählt...
Langsam oder schnell aber todsicher würde ich mich aus der realen Welt verabschieden...
Jede Form von Glücksspiel, die eine sofort, die andere vielleicht erst nach ein paar Versuchen, aber ausnahmslos jede und ganz totsicher, würde mich dahin zurück werfen, wo ich nie wieder hin will. Rauschzustand, Traumwelt und Selbstberug lauern für mich bei jedem Glücksspiel... immer der selbe Mechanismus. Die eine Droge das potentere Gift, die andere stiller und subtiler ihre Wirkung entfaltend, doch immer mit dem selben fatalen Ende.

Heute traue ich mir endlich wieder selbst über den Weg. Aber eins werde ich niemals können: IRGENDEIN Glücksspiel! Jedes würde wirken, weil in jedem der selbe Stoff für mich enthalten ist, weil jedes die selbe Wirkung erzielen würde... einen Unterschied gibt es nur darin, wie schnell die Wirkung mich in den Teufelskreis ziehen wird.
Daher lasse ich es erst gar nicht zu, überhaupt erst auf die Idee zu kommen in dieses Minenfeld zu laufen...
Dort habe ich einfach nichts mehr zu suchen. Dort werde ich nie etwas finden können. Längst habe ich den irrationalen Wunsch aufgegeben irgendwann vielleicht doch mal das eine oder andere... NEIN! In diesem Punkt will ich keine Grauzonen. Warum soll ich zurück in ein Denken fallen, in dem nur wieder der Selbstbetrug lauert... Jedes Glücksspiel würde mich kontrollieren! Niemals werde ich eines kontrollieren können! Nur eines geht: der Totalverzicht! Den Umgang würde ich niemals kontrollieren können...
Bei diesem Thema weiß ich, wie gut mir klare Grenzen tun, die ich mir selbst gesetzt habe. Was anfangs Verzicht war und weh tat, ist heute zu einer Freiwilligkeit gewachsen... ja ich bin heute froh über dieses klare, eindeutige und vorbehaltlose NEIN! Und auch ein bisschen Stolz das ich es mir schon damals einfach gemacht habe und die richtige Weiche stellen konnte. Eine klare und konsequente Entscheidung und ohne mir zu gestatten mich im Nebel der Grauzonen zu verirren. Ich erspare mir ganz einfach das Minenfeld aus Selbstbetrung, wenn ich lieber auf Nummer Sicher gehe und mir jede Art Glücksspiel erspare. Und ich vermisse nichts wirklich Wertvolles.

Darum geht es mir: ich vermute bekannte Muster, wenn ich verharmlosende Äußerungen lese, von Menschen die - in meinen Ohren - klingen als wollten sie sich noch irgendwo eine Hintertüre offen halten.

Ich lese deine Beiträge und spüre da für Dich eine Gefahr. Ich denke Du unterschätzt einige Glücksspiele ganz gewaltig... es gibt keinen Glücksspielsüchtigen, der nur von dem einen oder anderen Glücksspiel süchtig ist und von dem anderen nicht!

Das ist einfach mein Verdacht. Ich kann damit auch völlig daneben liegen. Mir geht es auch hier nicht darum die Finger auf eine Wunde zu legen um jemanden in die Pfanne zu hauen...

...ich lebe nach meinen Idealen und gestatte jedem nach seinen Idealen zu leben. Aber wenn ich eine Gefahr rieche, dann warne ich meine Mitmenschen.
Die Stichhaltigkeit meiner Vermutung kannst nur Du für Dich überprüfen, das ist alleine Dein Leben. Ich will mich da nicht einmischen, aber ich melde mich zu Wort, wenn ich Unstimmigkeiten sehe...

Ziggy

Harry
13.01.2007, 07:55
Hallo Ziggy,
ich danke dir für deinen Beitrag und für deine Warnung an mich. Ich weiss selber auf welch dünnen Eis ich mich da bewege. Nur meine ich eben da es sich bei mir um Suchtverlagerung handelt ich kann nicht anders handeln. Meine Erfahrung zeigt mir, dass ich es so versuchen muss, weil sonst wieder die nächste Sucht auf mich wartet. Ich habe auch nie heimlich gespielt wenn ich ins Casino ging, ich habe Heidi immer alles erzählt. Und ich erzähle meiner Heidi auch jetzt noch immer alles was ich tue. Ich habe zum Glück eine sehr sehr liebe Partnerin die mich in allem was ich tue unterstützt, aber die natürlich auch mal sagt was sie nicht gut findet.
Und jeder muss für sich den Begriff unerlaubtes Glückspiel finden. Ich meine für mich ihn gefunden zu haben und möchte das so versuchen, wobei ich sofort (siehe Internet Poker) reagiere wenn sich die Grenzen verschieben.
Jeder Mensch ist anders und ich sage ja auch jedem der sich hier neu meldet es geht nur null oder alles vernichtend.
Und ich werde die Grenzen auch nie beim Alkohol beim Roulette und beim Internet Poker verschieben weil das für mich unerlaubt ist und ich dort natülich null wählen und auch leben werde.
Es geht bei mir nur um die Einstufung nicht um wie geht ich damit um.
Ich hoff dies erklärt die wieder einiges von meinem kranken Geist ich finde den Austausch mit dir sehr interessant, und ich hoff du kannst mich etwas verstehen.

Liebe Grüße
Harry

Ziggy
13.01.2007, 09:36
Ich glaube ich verstehe...

Du kannst oder willst nicht verzichten das Eis zu betreten...

Ich sehe/ahne/weiß, dass ich es mir nicht leisten kann und will überhaupt erst auf die Idee zu kommen noch einmal auf dieses Eis zu gehen...

Andere können Pirouetten drehen auf dem Eis, ohne dass es sie um Kopf und Kragen bringt... ich werde das niemals schaffen. Dafür schaffe ich es mittlerweile ganz gut, auf das trügerische Eis zu verzichten...

Ich fühle mich einfach viel wohler, wenn ich weiß, dass der feste Boden tragfähig ist. Beim Eis kann ich das niemals mehr vorher wissen. Ich hab es oft genug ausprobiert und daraus meine Schlüsse gezogen...
Dabei vermisse ich nichts... im Gegenteil, ich habe ein Fundament und jahrelang darauf gebaut. Auf Eis könnte ich niemals etwas erreichen...

...dort gibt es auch nichts mehr, was für mich einen Wert hätte.

Wenn andere dort ihre Pirouetten drehen wollen... ist das ihre Sache.

Ziggy

Cl@us
13.01.2007, 10:00
Hallo Ziggy,
ich möchte mich einfach mal für deine Beuträge bedanken, sie sind eine grosse Inspiration für mich wie Du due Dinge siehst.
In Punkto "Abstinenz von Suchtmitteln- und Glücksspielen" halte ich es genauso wie du nämlich "Null" und bei Verdacht ob da Alkohol, Drogen, stimmungsverändernde Substanzen Drin sind, oder stimmungsveränderndes Verhalten beim spielen aufkommt stoppe ich das SOFORT, ohne Wenn und Aber!
Bin damit gut gefahren und würde wahrscheinlich nicht mehr leben, wenn ich in Punkto Sucht nicht so rigoros bin.
Verhaltenstherapie hat mich da weitergebracht und ist mir immer eine Hilfe dabei, nämlich:
- Was Tue ich im Moment?
- Gefallt mir das was ich Tue?
- Wenn es mir nicht gefällt, höre ich damit auf ohne Wenn und Aber!

Gruss
Claus

Harry
13.01.2007, 10:29
Hallo Ziggy
is ok lassen wir das einfach so stehen. Ich sehe das zwar anders aber ich kann mit der Definition leben. in irgendweinem Spruch steht hier stehe ich ich aknn nicht anders Gott helfen mir. Mir fällt grad nicht ein von wem ab so geht es mir.
Wenn ich mit meiner Art und du mit deiner Art zufrieden bin/bist dann haben wir doch eines gemeinsam.

Lieben Gruß
Harry

Ziggy
13.01.2007, 12:52
...
- Was Tue ich im Moment?
- Gefallt mir das was ich Tue?
- Wenn es mir nicht gefällt, höre ich damit auf ohne Wenn und Aber!

Gruss
Claus

Hallo Cl@us,

lass mich dem noch einen Aspekt anführen.

Warum? Weil mir spielen immer gefallen hat. Es würde mir heute noch gut gefallen und das wird mich lebenslang begleiten. Aber obwohl es mir gefallen würde, bringt es mich um.

Ich konnte nicht erkennen, dass mir etwas zwar gefällt, mich aber dennoch umbringt. Was mir subjektiv Spaß gemacht hat, mir heute noch vordergründig Spaß machen könnte, mir aber objektiv schadet, das muss ich dabei auch bedenken.

Als Spieler war ich nicht fähig objektiv zu unterscheiden. Alles negative das mir mein Leben als Spieler einbrachte, konnte ich vortrefflich verdrängen. Was objektiv schädlich ist, habe ich subjektiv ausgeblendet... bin geflüchtet in eine Scheinwelt, die mit (vordergründig) gefallen hat.

Gestatte mir daher Dich zu ergänzen:

Auch wenn mir etwas gefällt, muss ich es unterlassen, wenn die Gefahr besteht, das es mir schadet.

Glücksspiel schadet mir obwohl es mir gefällt! Es hat mir immer gefallen und wird es immer tun... Erst wenn ich an die Folgen denke... die gefallen mir nicht!


Ich glaube zwar, dass Du das auch so gemeint hast, aber ich fand Deine Sätze noch zu missverständlich so wie sie dort ohen stehen.

Mit freundlichem Gruß
Ziggy

Cl@us
13.01.2007, 14:21
Hallo Ziggy,
ich kann dich nur bestätigen, im Zweifel immer nein, auch wenns "Spass" bringt!
In einer psychosomatischen Klinik die ich mal besuchte hing, fand ich diesen Spruch an der Wand:

"Piloten- und Süchtige müssen immer pingelig und genau sein, sonst stürzen sie ab"!

Das drückt es wohl aus....

Inzwischen bin ich da entpannt, denn meine "innere Stimme" (Instinkt), kann ich wieder hören und auch danach leben.

Ichbesuche aber auch nach 22 Jahren, regelmässig Gruppen um "wach" zu bleiben, denn ich brauche die anderen als meinen Spiegel. Denn ich bin mir selbst gegenüber total blind.


Gruss
Claus

war 12 Wochen (1987-88) Patient in der Klinik für Psychosomatischen Medizin Bad Grönenbach, dort stand dieser Text als Leitmotiv.


Wir sind hier, weil es letztendlich kein Entrinnen
vor uns selbst gibt.
Solange der Mensch sich nicht begegnet,
ist er auf der Flucht.
Solange er nicht zulässt, dass seine Mitmenschen an seinem Innersten teilhaben, gibt es für ihn keine Geborgenheit.
Solange er sich fürchtet, durchschaut zu werden,
kann er weder sich selbst noch andere erkennen –
er wird alleine sein.
Wo können wir solch einen Spiegel finden,
wenn nicht in unserem Nächsten.
Hier in der Gemeinschaft kann ein Mensch erst richtig klar über sich werden und sich nicht mehr als den Riesen seiner Träume oder den Zwerg seiner Ängste sehen, sondern als Mensch, der,
Teil eines Ganzen, zu ihrem Wohl seinen Beitrag leistet.
In solchem Boden können wir Wurzeln schlagen und wachsen; nicht mehr alleine - wie im Tod -
sondern lebendig als Mensch unter Menschen."

(Richard Beauvais, 1964)

Harry
13.01.2007, 17:25
Hallo Ziggy,
das ist wieder was was uns unterscheidet. Mir hat das Roulette Spielen nur gefallen wenn ich gewonnen habe. Ich bin manchmal nach 5 Minuten und 3 Treffern gegangen und war happy. Ich habe auch nicht gespielt um zu spielen sondern nur um zu gewinnen. Vielleicht ist es auch das was bei mir anders war. Und da ich jetzt weiss dass ich nie auf Dauer gewinnen kann lass ich es eben ich trag ja eh jeden Gewinn wieder ins Casino.

Lieben Gruß
Harry

andreasg
13.01.2007, 22:18
..werd ich je einst mit Vergnügen sagen,
Verweile Doch, Du bist so schön -
Dann magst Du mich in Ketten schlagen, dann werd ich gern' Zugrunde gehn.
(JWvG)
Harry, ich frage mich wirklich, was Deine impertinente Anmaßung soll:
Spieler als Idioten zu bezeichnen;
Saufen ist besser als Spielen;
aber: "Gottlob, ich bin ja ein unbescholtener Pharisäer", oder wie diese Viecher heißen.
NACH 25 JAHREN - NICHT - SPIELEN - SO KLATSCHNASS; DAS TUT WEH!
Aber das schlimmste dabei:
Deine Mitmenschen tragen keinerlei Schuld daran, auch nicht die "Sünder" im Forum hier.
Ich bin Dankbar Heute kein selbstzewrstörerisches Glücksspiel gebraucht zu haben.
Schöne 24 Stunden
Andreas

Harry
14.01.2007, 08:30
Bitte schreib doch wo ich Spieler als Idioten bezeichnet haben soll.
Ansonsten werde ich auf solche Beiträge nicht mehr antworten.
Harry

Ziggy
14.01.2007, 10:21
Hallo Andreas,

in Deinem Posting vermisse ich zwar das Kostruktive...

...aber das Goethe-Zitat gefällt mir!

live long and prosper
Ziggy