Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hallo ihr..
Bin gar nicht wenig erstaunt, das wieder Dampf hier in der Bude ist.
Doch will bei mir bleiben.
Mir geht es in meiner neuen Situation gar nicht gut.
Wer mich näher kennt, weis was ich meine.
Trage alle Verantwortung für mich selbst, wie von mir gewünscht. Bin niemanden Rechenschaft schuldig, außer mir selbst.
Versuche mit mir selbst klar zu kommen, was mir wenig gelingt.
Habe meinen Job, meine Wohnung, die ich mir nach meinen Geschmack gestalten kann, doch fühle mich nicht Zuhause.
Aus diesem Gefühl heraus - vielleicht ein Gefühl der Einsamkeit - vielleicht auch des Selbstmitleides, bin ich sehr gefährdet zocken zu gehen.
Ich bin ein absoluter Familienmensch - trotz Spielsucht - was in sich schon ein Widerspruch ist - oder?
Kann ein Spieler Familienmensch sein?
Darf ich als Spieler eine neue Beziehung eingehen, ohne das ich von Sucht spreche?
Bin ich spielsüchtig, wenn ich dafür sorge trage, das meine Unkosten gedeckt bleiben, aber jeden entbehrlichen Cent in die Spielhalle trage?
Oder ist das ein ausreißen aus dem Alleinsein? Und wenn ja - ist es therapierbar?
Ich habe viele Fragen an mich. die ich mir nicht eindeutig beantworten kann. Vielleicht habt ihr eine Antwort.
Bin erstaunt, das jemand wieder das Forum aufmischen kann, obwohl hier hinlänglich als Querulant bekannt.
Bin auch erstaunt das du - Monika - dich von dieser Person vertreiben lässt.
Wir zwei haben auch eine Menge Widersprüchlichkeiten - doch stets die Akzeptanz bewahrt.
Wäre schön, von dir weiterhin zu erfahren. Ich spüre, das du um deine Suchtfreiheit wirklich kämpfst, aber ehrlich den eigenen Widerspruch in dir erläuterst.
Du bist mit deinen innerlichen Zweifeln und der Ehrlichkeit darüber zu berichten, für mich und sicher manchen anderen hier unentbehrlich geworden.
Schreibe bitte weiter, du hilfst sicher nicht nur mich, die eigenen Widersprüchlichkeiten im Angriff zu nehmen.
Allen herzlichen Gruß -
und die Stärke, Dinge zu verändern.
Gerri
Hallo Gerri,
auf Deinen Beitrag möchte ich mal antworten.
Also ich finde ein Spieler kann sehr wohl ein Familienmensch sein.
Spielen lässt Dir genug Zeit auch Deinen Familiensinn auszuleben.
Von daher verstehe ich Deine Einsamkeit und auch, dass diese Dich in die Hallen treibt.
Selbst wenn Du alle Deine Kosten bezahlst und nur überschüssiges verspielst bist Du ein Spieler und in diesem Moment Süchtig.
Du tanzt auf dünnem Eis, denn irgendwann packt Dich Dein Instinkt und DU wirst auch wieder das verspielen was Du nicht über hast.
Früher hättest Du zu mir gesagt: Monika, das ist ein Versuch kontrolliert zu spielern und das geht nicht.
Frag mich nicht ob es therapierbar ist, ich bin mir nicht mal sicher ob überhaupt irgendetwas dauerhaft therapierbar ist.
Ich bin froh über meine 2 Wochen Spielfreiheit.
Ichh habe mich partiell zurückgezogen, weil ich weiss, dass ich sonst hemmungslos auf Harry draufschlagen würde (verbal) und das wäre weder für mich noch für Ihn gut. Aber ich lese noch und manchmal antworte ich sicher noch. Ganz vertreiben lasse ich mich nicht. Er nimmt mich ja in seinen Beiträgen auch sehr gerna als Beispiel :-) . Aber ich bin überzeugt, dass sich dies legen wird.
Was meinst Du mit neuer Beziehung und Sucht? Das Du der Partnerin nichts sagst oder dass Du Beziehungssüchtig wirst?
Gruss
Monika
Wie schreibt ihr mir immer es gibt kein bischen schwanger. Also das gibts dann nur bei mir nicht oder was.Du kannst das prima Gerri oder Rudi oder wie immer du willst Und Monika ich denk du erteilst nur Angehörigen Ratschläge. Oh Mann und Frau seid ihr verlogen. Ich habe nie versucht kontrolliert zu spielen sondern nur mich anders als ihr abzugrenzen. Ich habe 4 Jahre nicht Roulette gespielt und wenn meine Abgrenzung für mich falsch wäre hätte ich das sicher nicht gekonnt. Was m ir gewaltig stinkt ist der blöde Rückfall, aber damit werde ich wohl leben müssen.
Lieben Gruß
Harry
Harry,
merkst du eigentlich nicht, dass Deine Antworten hier gar nicht erwünscht sind? Dass dies eine Unterhaltung zwischen Gerri und mir ist, die Dich prinzipiell mal gar nichts angeht? Hat er Dich namentlich angesprochen? Wollte er etwas v0n Dir wissen? Nein wollte er nicht?
Du hast selber ohne Ende Threads eröffnet. Bleib bei Deinen Threads und halt Dich bei meinen raus, ok?
Für mich bist Du durch und durch paranoid.
Lass mich einfach in Ruhe und lass mich namentlich raus aus deinen Posts, dann lasse ich Dich auch in Ruhe,
Gruss
Monika
Nicole_1979
09.06.2008, 20:23
@gerri: also auch ich (angehörige) bin der meinung das spielsüchtige familienmenschen sein können und auch gute väter.
mein mann ist spieler und macht viel mit seinem sohn und auch wenn er unserem sohn viel durchgehen läßt (mama ist ja immer die böse spielverderberin ;-)) ist er ein wirklich guter vater.
ich kann deine einsamkeit auch verstehen, nur leider nicht das es dich in die hallen treibt, dafür bin ich aber auch angehörige, die das ganze eh nicht versteht.
sieh es so kontolliert spielen wirst du nie können denn du bist SPIELSÜCHTIG!
SÜCHTIG = keine KONTROLLE, sonst würde es ja nicht süchtig heißen oder?
ein trockener alkoholiker sollte auch nicht nach einem jahr (sage ich mal so) ein gläschen sekt zu sylester trinken.
ich drücke dir die daumen das alles so läuft wie es für dich am besten ist.
@monika: 2 wochen .... wow .... das ist doch ein anfang. herzlichen glückwunsch.
@gerri: ich kenne dich ja echt nicht und auch das nicht was vor einem jahr passiert ist aber manno man, du stänkerst doch mit absicht oder?
wir hatten mal im babyforum auch jemanden der mit absicht ärger gemacht hat weils daheim so langweilig war und sich darüber kaputtgelacht hat wie sich die leute darüber aufregten ..... diese menschen nannten wir TROLL.
bist du ein TROLL?
mein mann hat eigens für diesen troll ein gedicht geschrieben:
Wer will fleißige Dummschreiber sehen?
Der muss nur zu Urbia gehen
Toll du Troll
Augen roll
alle ha´m die Nase voll
Ein Troll der durch das Forum reist,
sich heut noch in die Hose scheisst,
den würd ich heut noch gern besuchen,
dann frisst er scheisse wie nen Kuchen
Zu diesem Fest , so muss das sein
lad ich noch ein paar Mädels ein
hier gibt es welche, die würden sich freuen,
dann würdest du das schnell bereuen
Drum hör doch auf, mach dich vom Acker
du blöder,kleiner Hosenkacker
nicht das du das jetzt persönlich nimmst, das ist kein anfrif, NUR SPAß ... o.k.?
liebe grüße
nicole
@nicole
du hast da doch wohl n Fehler gemacht und nicht Gerri als Stänker bezeichnen wollen. Ist mal wieder typisch mach ich einen neuen auf is es falsch bleib ich in dem auch.
Ich lass mich von euch nicht vertreiben und wenn ich eine Lüge erkenne werde ich die auch hier anprangern.
Das stand im Beitrag vom 5.6.
Du weisst nichts über mich Harry, also urteile nicht. Ich gebe hier keinem einzigen Spieler Ratschläge wie er trocken sein kann wenn ich es nicht bin.
Ich habe Angehörigen ein paar Ratschläge gegeben. In letzter Zeit und mir selbst Rat geholt.
Ist der Gerri Angehöriger.
Aber auch klar die frauen müssen zusammenhalten. So langsam wird mir auch klar warum in Münzesheim die Alkoholentziehung für Männer und Frauen getrennt abläuft.
Ich bleibe hier so lange ich will es sei denn Verena fordert mich auf zu gehen. Wenn sie mir dann auch noch erklären kann warum ok.
Ich kenn mich glaub ich ein wenig mit suchtverlagerung aus leider. Aber wenn hier micht manche streitsüchtig sind weiss ich nicht. Ich kann ja schreiben was ich will gegen alles wird dagegengeschossen. Eben streitsüchtig.
Es grüßt nicht mehr ganz so lieb
Harry
Nicole_1979
09.06.2008, 20:49
hi,
oh ja .... FEHLER !!!! ;-) FEHLER !!!! ;-)
dann möchte ich mich mal bei GERRI entschuldigen ..... ja natürlich habe ich dich gemeint HARRY!!!
naja harry ... gerri ... zu gleich der name.
SORRY ....
liebe grüße
nicole
Nicole_1979
09.06.2008, 21:02
hi harry ... richtig jetzt oder? ;-)
was heißt hier LÜGE, wer lügt deiner meinung nach und woher willst du das wissen?
keiner kennt hier irgendjemanden persönlich und das ist auch gut so .... aber es kann missverständnisse geben. und eben manchmal wird das geschriebe wort falsch interpretiert.
fürs anprangern hast du nicht das recht, alle sitzen im selben bott egal ob trocken oder nass, sollte man sich nicht helfen und nicht gegenseitig anprangern?
ich habe doch auch gesagt das ich dich nicht kenne oder?
ich urteile nicht, ich habe gefragt und mir einen scherz erlaubt!
keine ahnung wer hier spieler oder angehöriger ist oder wer männlein oder weiblein ist!!! !!!
hat dich einer zum gehen aufgefordert?
ich finde nur du stänkerst und willst ständig über dich reden.
da schreibt einer was von sich und will rat und du gibst keinen tipp sondern stänkerst und redest über dich.
und meinen tipp hast du nicht verstanden.
mach doch ein neues thema auf mit namen HARRY und dort kannst du immer wieder und wieder und wieder reinschreiben .... oder mach doch waste willst.
ich amüsiere mich darüber auch ... wie du ... nur ich finde halt rumstänkern wenn es andere betrift schade und traurig.
ja wir sind alle süchtig und ich glaube wir verlagern auch alles. von drogen bis hin zum zu viel kirchenessen. 1 schale am tag ... oh gott ich bin süchtig ... kirchensüchtig?
so ich gehe jetzt erstmal fernsehen.
viel spaß noch.
es grüßt dich
nicole, die streitsüchtige ;-) *lach kaputt* ich finde es toll.
@Nicole,
is ja schon nett was für Scherze du machst ich feu mich schon sehr darüber. Ich schreibe hier was ich möchte und wenn ich eine Lüge erkenne werde ich sie auch klarstellen. Bei dieser Lüge die ich hier klargestellt habe wurde mir ja vorher einbe Lüge unterstellt.
Wobei ich habe doch wohl auch den Nachweis erbracht das es so ist oder vielleicht nicht. Aber es ist sicher nicht so ich weiss schon bei euch Frauen ist schon klar ds ihr eben etwas gleicher seid als ich. Wobei du schreiben kannst was du willst wenn mich was stört kann ich ja aufhören zu lesen, und das tue ich auch.
Nur eines noch ich erzähle vom mir und alles was ich erzähle ist auch wahr ich will mich nicht über mich unterhalten sondern erfahren wie das bei euch war. Das nennt sich dann Erfahrungsaustausch. Wenn ihr alle nichts über euch erzählen wollt dann frage ich mich was ihr dann hier wollt. Andern Probleme aufdrücken um von euren eigenen abzulenken?
Ich wollte hier von Anfang an nur Erfahrungen austauschen. Nur das geht ja anscheinend nicht. Weil eben manche gleicher sind.
Jetzt ist der Gruß aber schon langsam überhaupt nicht mehr lieb
Harry
Nicole_1979
09.06.2008, 21:46
hi,
o.k. scherze beiseite, ich versuche es wenigstens.
naja wenn du den beitrag von monika liest (an harry) dann siehste was ich meine. denn das war eine unterhaltung zwischen ihr und gerri, zu dem du gerne deinen senf dazu geben kannst aber mal ehrlich der senf von dir war doch auch kein erfahrungsaustausch oder?
und dein beitrag vom 05.06. läßt nicht im geringsten erkennen wer hier lügt?
ich meine wenn du dir jedes thema vornimmst dann findest du immer was wo man dneken könnte da lügt einer aber es sind nur missverstandene worte oder?
ich meine ich könnte deins ja auch auseinander pflücken ... mit dem selbstmorgedanken, der psychatrie und einem termin den du da machen MUßTEST!!!! und sagen du lügst weil ich denken das man bei einem selbstmordgedanken keinen termin benötigt?
und lügst du? deiner aussage nach nein ... aber ich könnte es ja einfach behaupten oder? ist das etwa fair oder ein ordentlicher erfahrungsaustausch?
in jedem forum gibst ärger oder lügner ... mein gott.
ich könnte auch sagen ich bin groß, bloond, schlank, üpig gebaut und sexy ... stimmts?
und was heißt hier frauen halten zusammen, ist gerri ne frau?
liebe grüße
nicole
PS: mein nemesis läuft heute nicht. traurig bin.
HI Nicole,
ich lese den Beitrag von der Monika ncht weil ich es schon vorher weiss was drin steht. Sie ist ja auch wie ein furie im Chat auf mich los ohne mich zu fragen warum ich wieder hier rein bin. Ich war so dumm zu denken hier Hilfe zu bekommen. So dumm bin ich jetzt nicht mehr. UNd nochmal vertreiben kann mich nur der oder die Besitzer/in des Forums.
Und ich kann schreiben auf was ich will und was ich will. Ihr natülich auch. Nur ich kann aufhören mit lesen sobald es beleidigend wird. Ich kann hier für mich lernen mit Ablehnung umzugehen. Mir bringt also das Forum was. Und deswegen werde ich das solange nützen wie ich kann.
Jetzt mal ohne Gruß
Harry
Hallo Gerri,
finde es schön, dass Du wieder hier bist, auch wenn die Umstände nicht so glücklich sind.
Monikas Worten ist wohl nichts hinzuzufügen, was Deine Fragen hinsichtlich des Spielens betrifft.
Ich bin mir allerdings nicht ganz sicher, ob Du nun sagen wolltest, dass Du spielst oder ob Du es nur in Erwägung ziehst.
Deine Frage nach dem Familienmenschen, da muss ich länger drüber nachdenken. Im Grundsatz glaube ich schon, dass Spieler trotzdem Familienmenschen sein können, hätte meine Ehe sonst schon 22 Jahre überlebt? Aber wenn ich so über mich nachdenke, glaube ich auch, dass ich jetzt viel mehr Familienmensch bin als vorher. Allein schon deshalb, weil ich viel mehr Kraft habe für mein Leben, viel mehr Zeit, viel mehr Intensität.
Die Beziehung zu meinem Mann und meiner Tochter ist ungleich enger geworden, seitdem ich nicht mehr spiele. Ich glaube auch, dass es immer so eine Art "Schmerzgrenze" gibt, die bei jedem einzeln unterschiedlich ist und die dann sozusagen zusammenspielt. Alle 3 sind wir ziemlich starke Charaktere, sonst hätte unsere Ehe und die Beziehung zu unserer Tochter wohl mehr als gelitten oder wäre sogar kaputt.
Neue Beziehung - nun, ich glaube nicht, dass man unbedingt mit der Tür ins Haus fallen sollte. Aber wenn's was Ernsthaftes wird, dann ist schon die Wahrheit angesagt.
Alles Liebe
Marlies
Hallo Monika, Nicole und Mikesch,
danke für Eure klare Stellungnahme. Natürlich hast du recht Monika.
Hätte auf jeden Fall von den Versuch gesprochen kontrolliert spielen zu wollen.
Vieles was für mich lange Zeit einfach und klar war, hinterfrage ich nun.. vielleicht um für mich selbst eine Ausrede für´s Spiel zu haben.
Ich spiele zur Zeit nicht, doch wenn ich ehrlich bin, läßt es die finanzielle Situation auch nicht weiter zu. Denn dann würde ich meine eigene Existenz gefährden, und da habe ich - gott sei gedankt - eine große Hemmschwelle.
Monika - ich weiß nicht was eine Beziehungssucht ist - weiß aber, das ich auf Dauer nicht allein leben will. Und Familienmensch? Habe drei Kinder, die mich lieben - alles kann ich nicht falsch gemacht haben.
Jedoch habe ich zur Zeiten meiner Rückfälle nicht viel an Familie gedacht. Auch nicht an die Frau, die mich viele Jahre unterstützt und geliebt hat. Bis sie schließlich am Ende ihrer Kraft angelangt war.
Mit meinen Rückfällen verspielte ich nicht nur Geld, sondern auch das Vertrauen, was in jahrerlanger Abstinenz geschaffen worden war. Und mit diesen Grundvertrauen auch die Basis für ein weiteres miteinander.
Das tat sehr weh, denn ich habe wirklich geliebt - und sicher auch Liebe erfahren. Es waren ´viele gute Jahre - doch die letzten zwei zerstörten alles.
Wie verzweifelt ich war, welcher Eigenhass durch meine Rückfälle entstand..das könnt ihr euch wohl kaum vorstellen.
Nun stehe ich hier und will mein neues Leben meistern - doch nie war es schwerer für mich nicht zu spielen. Fühle mich aufgegeben - und oft kommen Gedanken der Resignation. Warum für was und für wem noch.
Es gibt nur eine Antwort..für mich selbst. Doch manchmal bin ich es mir selbst nicht wert.
Nein, ich bin meiner Frau nicht böse, weil sie mich verlies - verstehe es - und so gehen wir freundschaftlich miteinander um.
Doch wenn ich sie sehe, wird mir immer neu bewußt, was ich verlor..und ich kann dann kaum dagegen steuern.
Was mich anfänglich in den Rückfall trieb..könnte vieles aufzählen, doch das alles sind ja nur Ausreden. Ich war zu schwach mit der Realität klar zu werden- und lies meine Schwäche nicht erkennen.
Vielleicht gibt es eine Chance, wenn ich wieder jahrelang trocken bin. Aber vielleicht - und ich kann an dieses vielleicht kaum glauben. Denn mit jeden Tag wird ja auch der Abstand zwischen uns größer.
So treibe ich umher..ohne feste Zielsetzung, die sonst der Motor für meine Abstinenz war.
Doch ich brauche mein Ziel - und klare Linien. Bin dabei sie zu schaffen, indem ich versuche innerlich Abstand zu bekommen. Abstand auch mit den Versuch andere Frauen kennen zu lernen.
Aber suche nicht eine Ersatzbeziehung.
Doch nun ist jemand gekommen, der sehr sehr auf mich eingeht..es tut ganz einfach gut - und diesen Jemand möchte ich keinesfalls enttäuschen.
Das Leben treibt oft sonderbares mit mir..
denn ich fühle mich dabei, als wenn ich einen Verrat begehe..doch den kann ich nicht mehr begehen.
Verrat begehe ich aber an mir selbst, wenn ich wieder spiele. Denn ich habe mir geschworen das nicht mehr zu tun. Im Moment fällt es mir schwer, diesen Schwur nicht zu brechen, doch mit jeden spielfreien Tag, wird endlich auch der Spieldruck weniger.Ich will es wieder schaffen..spielfrei zu sein. Ich werde es schaffen. Werde mich erinnern, wie ich es schon einmal schaffte - und das beherzigen, was ihr mir wieder deutlich machtet - es gibt kein kontrolliertes Spiel..auch für mich nicht.
Herzlichst Gerri
Hallo Gerri,
ich finde Dein Beitrag geht tief.
Du fragst warum für was und für wen noch, Du fühlst Dich aufgegeben? Resigniert und einsam? Vielleicht für Deine Kinder noch?
Gerri, kann es sein, dass Du eine Depressive Phase hast und dass Du aich zu der Zeit Deiner Rückfälle depressiv warst? Spielsucht geht oft mit Depressionen einher.
Manchmal fehlt mir in diesem Forum die Frage nach dem warum. Welche psychische oder neurologische bzw endokrinologische Störung begünstigt die Suchtentwicklung.
Nist Du in psychatrischer Behandlung ( was nicht so gemeint ist, dass Du Dich dafür schämen müsstest), was in Deiner Situation das Normalste der Welt wäre?
Es ist doch ganz normal, dass Du Deine Frau bezüglich der Rückfälle angelogen hast. Prinzipiell konntest Du ja gar nicht ander. Du konntest ja nicht hingegen und sagen " Hey Schatz , ich zocke wieder"
Dies ist der Weg den Du jetzt gehst. Deine Frau ist gegangen, das war Ihre Entacheidung. Wenn Sie mit einem Spieler nicht leben kann.
Möchtest Du Dich wirklich jahrelang in ein Korsett zwängen um Dir wackeliges Vertrauen zu erkaufen, was Du eh jeden Tag ruinieren kannst?
Das ist wie Selbstvergewaltigung. Lass es. Bau Dir ein neues Leben auf. Und verspreche nichts mehr was Du nicht halten kannst.
Ich kann Dich so gut verstehen. Vielleicht wird meine Ehe auch noch zerbrechen. Aber ich werde in Zukunft nie wieder etwas versprechen.
Denn ich kenne nicht den absolut tiefen Grund für meine Sucht, ich kenne nur die obenliegenden Gründe.
Wenn Du eine Frau magst, dann sag Ihr was Du bist und steh zu dem was Du bist und versprich nichts. Sag einfach nur, dass Du Dein bestes gibst.
Wir geben unser bestes.
Gruss
Monika
Hallo Gerri,
zunächst einmal finde ich es einfach nur klasse, dass Du nicht wieder spielst.
Der Hinderungsgrund ist letztendlich in meinen Augen dabei völlig egal, obwohl ich die Existenzangst als einen sehr wichtigen Hinderungsgrund ansehe. Und nicht nur das, wenn jemandem seine Existenz wichtiger ist als die Sucht, dann ist das einer der gewichtigsten Schritte in die richtige Richtung und auch wenigstens ein Rest von Selbstwertgefühl auf dem sich mit Sicherheit wieder aufbauen läßt.
Ich lese in Deinem letzten Betrag viel Trauer heraus. Lese ich richtig?
Ich empfinde es als mehr als natürlich, zu trauern um eine zerstörte Beziehung, um Vertrauensverlust, um die "verlorene Zeit", den Trennungsschmerz....
Und ich habe gelernt, mit der Trauer umzugehen, sie zuzulassen und mich dann auf mein weiteres Leben zu konzentrieren. Warum auch nicht zulassen? Das ist doch nicht gleichbedeutend mit aufgeben oder wieder in die Sucht zurückzufallen. Das hat meines Erachtens etwas mit Verarbeitung zu tun, die doch so sehr wichtig ist, um Sicherheit zu erlangen und auch wieder Achtung vor sich selbst.
Nun weiß ich, dass es bei der Bewältigung von Trauer auch sehr gute Hilfen gibt. Eine davon ist der Besuch von Trauerseminaren. Kennst Du Dich da ein wenig aus? Ich nicht so wirklich, habe allerdings durch meinen Nachbarn, der so etwas durchführt und auch durch meine Schwester, die gerade 14 Tage in Griechenland an einem solchen Seminar teilgenommen hat, doch etwas mitbekommen.
In dem Stadium Trauer, Wut, Frustation und Depression habe auch ich mich einige Zeit wiedergefunden. Habe gelernt, damit umzugehen, wenns mich hin und wieder einmal überfällt. Umzugehen in der Art, die Gedanken schweifen zu lassen, traurig zu sein, zu weinen, mir eine Auszeit zu nehmen (sprich, allein zu sein), aber auch drüber zu reden, nicht allein damit fertig werden zu müssen. Auch hat dieser letzte Deiner Beiträge in mir nach längerer Zeit einmal wieder diese Gefühle ausgelöst. Das ist völlig ok. Schließlich ist das Leben nicht immer ein Zuckerschlecken und ab und zu holt die Vergangenheit (bei mir in Begegnungen von Menschen, die mir immer sehr viel bedeuteten und mich in der Zeit als ich sie am nötigsten brauchte, ständig hängenließen) wieder ein.
Du schreibst "Das Leben treibt oft Sonderbares mit Dir". Warum denn auch nicht? Ich es nicht das, was das Leben ausmacht? Die Neugier auf den nächsten Tag? Die Vorfreude darauf, aber auch das Bauchkribbeln, die Furcht vor etwas Neuem, Ungewohntem?
Du bist ein Mann, vielleicht fällt es Dir deshalb so schwer, etwas auf Dich zukommen zu lassen ohne vorher zu wissen, wie es sich auswirkt. Etwas zuzulassen, was einfach nur mit Gefühl zu tun hat. Frauen haben es da oftmals einfacher. Ich jedenfalls!
Meinst Du nicht, das Du es auch einfach mal ausprobieren kannst?
Marlies
Hallo Monika, hallo Mikesch,
danke, das ihr Euch soviel Mühe gemacht habt.
Es ist schon ein gutes Gefühl, wenn jemand da ist, der sich tatsächlich Gedanken macht und nicht einfach 0815 antwortet.
Eure Eintragungen haben mir sehr zu denken gegeben und mir ist bewußt, das ihr in den meißten Dingen richtig liegt.
Nur lasst mir noch etwass Zeit, das alles zu überdenken.
Antworte dann ausführlicher.
Ich bin nicht derjenige, der gutgemeinte Ratschläge einfach beiseite schiebt, denn sonst brauchte ich hier nicht zu schreiben.
Es ist so, das ich vor einiger Zeit der Denkweise Monikas nicht viel abgewinnen konnte. Doch das hat sich geändert.
Meine Sucht hat mich wieder eingeholt - fast überholt - und ich muß mir in vielen Dingen tiefere Gedanken machen.
Mit den eigenen Problemen konfrontiert ist meine Leichtigkeit des abstinent sein einfach fortgespült. Ich habe richtig zu kämpfen, jetzt nicht zu unterliegen. Aber ich habe den Kampf aufgenommen, resigniere nicht.
Doch wenn es mir demnächst wieder passiert..ich bin mir Verantwortlich, sonst niemanden.Was ich nun tue, ich tu es für mich.
Ich will Leben, und Freude an meinen und in meinen Leben haben.
Wenn ich spiele, habe ich keine Freude - nur ein ausklinken aus dem realen.
Ich bin ein Mensch, der mit wenigen zufrieden sein kann - aber zu diesen wenigen zählt unbedingt meine Spielfreiheit.
Erreiche ich die nicht, gibt es keine innere Zufriedenheit, sondern nur ein in sich zerrissen sein.
Ich bin es mir wert, für mich was zu tun - und somit danke an Euch..danke für wirkliche Überlegungen was meine Probleme betrifft.
Vielleicht kommt mal der Tag, wo ich für Euch da sein kann - ich werde es sein.
Lieben Gruss
Gerri
Hallo Gerri,
Du schaffst es, das weiß ich.
Gruss
Claus
andreasg
11.06.2008, 22:29
Hallo Gerri,
Deine Statements machen mich betroffen , - aber ich lese Gott sei Dank auch viel Lebensmut in Deinen Beiträgen.
Glaube mir, die Sucht wird nicht das letzte Wort haben.
Gib die Hoffnung auf ein zufriedenes Spielfreies Leben niemals auf.
und wenn Du es jetzt nicht spürst, es ist viel Liebve in Dir.
Gib ihr einen angemessenen Raum - und bitte: Schreibe, schreibe
Andreas
Sternchen
12.06.2008, 13:47
Hallo Gerri,
ich habe deine Beiträge nun mehrfach gelesen....
Du schreibst, dass Deine Frau/Beziehung der Motor für deine Abstinenz war.
Vielleicht denkst Du mal darüber nach, ob nicht Du es Dir selbst wert sein musst abstinent und zufrieden zu leben.
Nicht für andere sondern für Dich.
Die Gefahr, diesen Motor wie Du es nennst, ins Stottern zu bringen ist meiner Meinung
nach um ein Vielfaches höher, wenn Du dies abhängig von Partnerschaft bzw.Menschen machst.
Etwas positives kannst Du Deiner jetzigen Situation abgewinnen.
Du hast die Chance, Deine Abstinenz für DICH zu erlangen, SELBST der Antriebsmotor zu sein.
Ich glaube, dass man lernen muss Gefühle auszuhalten und so ein wenig habe ich das Gefühl, dass Du das im Moment nicht tust....(Frauen kennenlernen).....die Dir
möglicherweise etwas Selbstwertgefühl geben können....es Dir aber genauso wieder nehmen können.
Sei Dir dessen bewusst.
All unser Übel kommt daher, dass wir nicht allein sein können. (Arthur Schopenhauer)
Sternchen*
Hallo Sternchen,
sehr wahr was Du schreibst, in den Gruppen und der Therapieklinik habe ich gelernt: "Wir kommen für uns in die Gruppe (Therapie), nicht einer anderen Person Zuliebe"!
anders ausgedrückt:
"Wir werden erwachsen, wenn wir die Verantwortung für unser Leben (Therapie) übernehmen"
ES LOHNT SICH!
Gruss
Claus
Hallo Sternchen,
ganz bestimmt war meine Frau wohl ursächlich dafür, das an mich und für mich was tat.
Doch es ging mir auch um das eigene Ego.
Ich wollte der Mann, der Vater sein, auf den Familie bauen kann - und so dumm es sich anhört, ich bin es auch gewesen.
Natürlich gab es Phasen, wo ich mich zwanghaft an meine Abstinens klammern mußte - wo es schwerfiel, nicht zu spielen. Doch das war weitgehend in der ersten Zeit so. Danach kam ich gut damit zurecht, hatte in all der Zeit keinen Spiel - oder Leidensdruck. Es ging wirklich für mich einfach - und ich habe nicht geglaubt, das meine Sucht nochmal so ein großes Problem für mich wird.
Nun schreibst du, ich konzentriere mich auf Frauen, um mein Selbstwertgefühl zu steigern.
Eigentlich jedoch lern(t)e ich Frauen kennen, weil ich nicht der Mensch bin, der allein leben will.
Wie denn auch? Seit fast 40 Jahren lebte ich in festen - und teilweise wirklich guten Beziehungen.Ich kann mein naturell nicht ändern und mir sagen, wie toll, das ich jetzt alleine leben darf.Das mag für viele gut sein - für mich ist es unvorstellbar, würde daran kaputtgehen. In diesem Sinne muß ich den Satz Schoppenhauers unterstreichen, muß aber auch meinen Satz anfügen .. der Mensch ist nicht geboren allein zu sein - und lebt auch nicht von Brot allein.
Dahingehend strebe ich eine neue Partnerschaft an - und es sind mittlerweile nicht mehr Frauen die ich kennelerne, sondern nur noch eine Frau, die ich besser kennen lernen will..eine Frau, mit der ich viel Harmonie und Verständnis zur Zeit erleben darf. Ob es da für die Zukunft reicht, kann ich noch nicht sagen - aber das ich seit ich sie getroffen habe, keinen Sinn darin mehr sehe andere Frauen kennen zu lernen, mag bezeichnend sein.
Ich spiele zur Zeit nicht. Es sind jetzt ungefähr 3 Monate..oder ein wenig mehr, die ich nicht spiele.
Doch in mir ist noch immer Unruhe - und ich kann nicht versprechen, ob ich nicht morgen schon erneut unterliegen werde. An jedem Tag habe ich mit enormen Spieldruck zu tun. Den begegne ich in alter Weise - ich telefoniere sofort, wenn ich Druck verspüre. Meine Telefonrechnung ist explodiert...
Ich wünsche mir mein altes Selbstverständnis nicht zu spielen sehr zurück. Ich hoffe, es stellt sich bald wieder ein. Ansonsten ist es wirklich nur eine Frage der Zeit, wann ich mal nicht wiederstehen kann.
Mir ist bewußt, das ich für mch aufhören muß - und ich höre für mich auf - denn vor 3 Monaten kannte ich betreffende Frau noch nicht.
Selbstwertgefühl - ich weiß, das ich es mir anders arbeiten muß. als irgendeine Frau kennen zu lernen. Mein Selbstwertgefühl steigert sich, wenn ich Ziele erreiche. Vordergründig jetzt erneut spielfrei - und spieldruckfrei zu sein. Ich verlor mein Selbstwertgefühl mit jedem Rückfall den ich hatte etwas mehr. Es war fast nichts mehr vorhanden.
Ich hatte mal ein Suggestionstraining - ich sage dir, das ich im Moment häufig darauf zurückgreife - und auch das ist ein Zeichen meiner inneren Unsicherheit. Im Moment hilft es mir nicht zu spielen.
Aber ich kann deinen Gedanken schon was abgewinnen. Mit Partnerin steigert sich mein Selbstwertgefühl..wohl wahr...sagte ich anders, würde ich lügen.
Es tut ja auch gut zu spüren, da ist jemand, den du viel wert bist, der dich mag ganz einfach so wie du bist. Denn ich glaube nicht, das ich mich mit 57 noch weitgehend verändern kann. Lediglich darin, wieder Abstinent zu sein ..aber damit verändert sich automatisch sehr viel..brauch ich wohl nicht weiter erläutern.
Wenn ich mein Selbstwertgefühl allein durch Frauenbekanntschaften aufwerte, dann bin ich wirklich arm dran . Das tue ich nicht.
Was ich möchte ist das Alleinsein beenden - aberr dann muß es rundherum passen - ich werde mich nicht mit einer Frau zusammentun, nur um Einsamkeit entgegen zu wirken.
Da bedarf es bei mir schon echte Gefühle. Alles andere wäre auch nicht mehr als ein ausnutzen..ein Spiel mit Menschen. DaS WILL ICH AUF KEINEN FALL.
Es gab eine Reihe von Vorkommnissen, die mir meine Stabilität gekostete haben. Die möchte ich zurück..darum kämpfe ich..jeden Tag. Und hoffe ich brauch nicht mehr lange kämpfen, sondern es wird wieder zum Selbstverständnis für mich, nicht zu spielen.
Herzlichst Gerri
Hallo Monika,
dein Eintrag ist sehr schwer, nicht zu begreifen, aber wirklich für sich umzusetzen.
Zunächst einmal, ich bin nicht in psychischer Behandlung.
Nicht weil ich es schlimm finde sich da betreuen zu lassen, aber in mir ist für mich doch da eine gewisse Scheu vorhanden.
Einhergehend vielleicht mit dem Gefühl, das wenn ich mich in psychischer Behandlung begebe, ich die Verantwortung wieder einmal für mich abgebe.
Doch gerade dieser passus war es, der auch dazu führte, das meine langjährige Beziehung zerbrach.
Ich wollte meine Verantwortung zurück, nicht mehr gegängelt werden - egal was geschieht, aber Verantwortung für mich selbst.
Die habe ich dann letztlich totaler bekommen, als ich ´sie wollte.
Denn es hat nicht geklappt mit der Selbstverantwortung. Eine Reihe von Rückfällen sorgte für Vertrauensverlust - und letztlich für die Trennung.
In dieser Trennung, die ich nicht erwartet habe, kam es dann zumindest zu sehr depressiven Phasen, in denen ich auch jetzt noch immer wieder zurückfalle, und somit auch das Risiko erneuter Rückfälle nicht gebannt ist.
Ich fühle mich allein und abgestossen, das ist einfach so.
Ich habe nun eine neue Partnerin, die in der Lage ist, sehr auf mich einzugehen - und ich denke, das sie mich sehr mag.
Es ist ein entgültiger Strich zwischen mir und meiner früheren Partnerin vollzogen - wir wollen weiter Freunde sein - und keinesfalls mehr.
Wobei ich das mehr zunächst nicht aus den Augen verlor, aber akzeptiere es nun voll.
Beklemmend finde ich, das ich spüre wie die Akzeptanz meiner erwachsenen Kinder nicht vorhanden ist, was mein neues Leben betrifft.
Viele Menschen sahen in meiner EX und mir ein echtes Traumpaar - und ich denke, das waren wir auch lange. Es gab wenig Komplikationen zwischen uns - uns es wird allgemein nicht verstanden, warum wir uns trennten.
Doch es stimmt irgendwo was du sagst.
In all den Jahren bemühte ich mich alles zu sein, was ich sein mußte.
Erfolgreich im Beruf..lange Zeit. Der sorgende Familienvater, der treue Mann, der Spieler, der nicht mehr spielte.
All das war ich - nur nicht mehr ich selbst. Lies meine Schwächen einfach nicht zu - verbarrikierte mich hinter Sturheit, auch in Sachen Abstinenz.
Diese Sturheit jedoch bewies ich schon einmal, als meine erste Frau verstarb und ich Verantwortung für meinen damals erst 11jährigen Sohn übernehmen mußte. Auch da gelang es mir mit eisernen Willen und der mir gegebenen Sturheit meiner Verantwortung gerecht zu werden. Und dann kam meine jetzige Ex - auch verwitwet, mit ihren zwei minderjährigen Töchtern.
War der, der ich sein mußte, damit es in dieser Gemeinsamkeit rund lief.
Ich erfüllte meine Aufgaben.
Als ich dann krank und danach auch arbeitslos wurde, das war vor drei Jahren, kam ich mehr und mehr aus der Spur - bis dahin, wo ich heute bin.
Vielleicht tue ich unbewußt wieder das gleiche, wie in all den Jahren.
Meine neue Partnerin ist stark, so wie es auch meine Ex ist.
Doch sie bringt mir soviel Zuneigung entgegen, das ich in gewisser Weise schon etwas fassungslos staune - und ich spüre, das ich einen alten Fehler zuneige. Nämlich, das ich der sein möchte, den man in mir sieht, aber nicht der bin, der ich eigentlich bin.
Ich werde meine "Neue" an diesem Wochenende begegnen - doch du und auch Marlies, ihr habt mir was mitgegeben.
Werde schonungslos offen sein und werde sehen, ob ich angenommen werde, wie ich bin. Denn ein Verheimlichen wäre mit Lüge beginnen.
Das will ich nicht.
Danke für deine offene Zeilen Monika, ich antworte dir mit der gleichen Offenheit.
Wünsche dir, das du nicht die Erfahrung einer durch Spielsucht gescheiterten Beziehung machen mußt.
Doch ich denke für mich ist da wichtigste, das ich in Zukunft der bin, der ich bin - und nicht mehr der, der ich sein muß, oder den man in mich sieht.
Nochmals zu meinen derzeitigen Gefühl.. Ich habe eine tolle Singlewohnung, mit Kamin..über zwei Etagen,,super.
Habe eine Wohnung..aber kein Zuhause. Und ein Zuhause brauche ich, um glücklich sein zu können. Bin eben kein Single..kann so nicht leben.
Auch das wirft neue Probleme in mir auf - vielleicht auch daher meine Konzentration auf einen neuen Partner.
Lieben Gruß, und weiterhin Spielfreiheit für Dich, Monika.
Die wünsche ich natürlich jeden Leser.
gerri
hallo...
ich bin so ziemlich neu hier.mir wurde dieses forum emfohlen und bin erschrocken über die stimmung hier..werde mich aber trotzdem mal trauen was zu schreiben.(ich hoffe ich trete keinem auf den schlips).
ich bin seit einem jahr mit einem trockenen spieler zusammen und versuche mich (mit ihm zusammen) ein bißchen in die materie einzuarbeiten.
gerri...du schreibst du fühlst dich nicht wohl in deiner wohnung,bist einsam,und darum sehr gefährdet wieder zocken zu gehen.du könntest dich doch aber vielleicht anders ablenken...in einen sportverein gehen,dich mit gleichgesinnten treffen,radfahren,dir ein hobby zulegen,dich zupflastern mit aktivitäten,deine tag vollstopfen mit solchen terminen.
einsamkeit muß doch nicht zwangsläufig zu "falschen" aktionen führen..könnte ja auch n motor sein mal was neues auszuprobieren wozu man während der spielzeit gar nicht die chance hatte....
ICH denke gefährlich ist es zuhause zu sitzen und sich zu bemitleiden.naklar is das schwer,den kopf hochzunehmen,aber es ist doch allemal besser als immer ans spielen zu denken.
mein freund und ich unternehmen zum beispiel ganz viel..joggen oder fahren fahhrad,kochen und backen,bummeln über den markt,gehen ins kino oder was auch immer so anfällt.wir habn jede menge spass und beschäftigen uns viel aber eben nicht STÄNDIG mit der krankheit.das NORMALE leben hat wieder eine menge platz!
mein freund würde NIEMALS von mir zu hören bekommen: ich kann die einsamkeit verstehen die dich in die hallen treibt...
es gibt tausend möglichkeiten was anderes zu tun.
so...und nun gehen wir laufen,positive energien freisetzen... :-)
ich grüß euch
sheepyi
Hallo Sheepyi,
ganz so hab ich mich wohl nicht ausgedrückt,
denn es liegt wohl in erster Linie nicht an der Wohnung, sondern an meiner inneren Einstellung nicht allein leben zu wollen. oder zu können.
Aber was du sagst, ist vollkommen richtig.
Ich habe viele Aktivitäten und sitze nicht den ganzen Tag herum. Habe meine Musik, Schreibe, gehe auch mal Tanzen oder Essen mit Freunden.
Ich denke ohne diese Aktivitäten, wäre ich wohl schon wieder am Zocken.. und von daher gebe ich dir im vollen Umfang recht.
Doch es ist Ablenkung - und Ablenkung allein reicht nicht dauerhaft.
So muß ich für mich eine neue Basis finden, die ich dauerhaft akzeptieren kann.
An diesem WE kommt meine Freundin und wir werden gemeinsam eine Menge unternehmen - und das ist eigentlich das, was ich will.
Gemeinsamkeit leben.
Ich war schon länger Abstinent, bin aber in den letzten 2 Jahren durch wiederholte Rückfälle schon derbe aufgeschlagen.
Habe meine Register - alles was ich von Spielsucht so kenne, voll für mich angewandt und ich spüre, das ich mich langsam befreie.
Ich denke, ohne neue Aktivitäten kann man nicht dauerhaft als Spieler trocken sein. Unterstreiche und beherzige also das, was du angeführt hast.
Doch es ist auch ein neuer Denkanstoss, zu überlegen, wo ich weitere Aktivitäten einbauen kann.
Positive Energie tanken - ja, das ist sicher ein Weg Sheepyi .
Ich freue mich, das du den Weg zu uns gefunden hast - und was ich zwischen den Zeilen lese ist, das dein Partner wohl auch spielsüchtig ist - und ihr trotzdem glücklich seit.
Freue mich wirklich darüber, denn ich weis für mich, das auch mit einen Suchtkranken eine positive Gemeinschaft gelebt werden kann.
Nur darf man nie die Suchtkrankheit außer acht lassen. Und ich für mich habe das getan . habe nicht gedacht, jemals wieder Probleme damit zu haben.
Ich selbst habe gerade eine langjährige Partnerschaft hinter mir, die bis auf die letzten 2 Jahre sehr glücklich war. trotz meiner Spielsucht.
Ich hábe entscheidene Fehler gemacht, wie schon oben erwähnt.
Ich denke nicht, das ich solche Fehler noch einmal mache.
Und ich gebe dir nochmal recht - vieles macht man sich total kompliziert - und übersieht das Nächstliegende. Vergessen in der Schwere des gegen die eigene Sucht anzugehen.
Positiv..total positiv finde ich deinen Eintrag. Ich kann dem viel abgewinnen- und vielleicht können das auch andere hier, die es im Moment auch nicht gerade leicht haben und es sich schwerer machen, als es sein muß.
Habe Dank für deinen Eintrag, hoffe von dir öfter zu lesen.
Herzlichst Gerri - dir und deinen Partner weiterhin ein so gutes gelingen.
Hallo Gerri, Hallo Sheepyi,
schade Gerri, ich hätte jetzt gerne von Dir die Offenheit gehabt, dass Du ganz ehrlich schreibst, dass ich Zeiten in denen der Spieldruck übermächtig wird, in denen Du nur noch an das Spielen denkst und sooo knapp davor bist spielen zu gehen, Dir keine andere Aktivität das Spielen zu 100% ersetzen kann.
Kurzfristige Ablenkung, ja vielleicht. Aber ein Ersatz für das Spiel, niemals.
Wenn Du voll in der Phase des Rückfalls oder kurz davor bist, gibts es für Dich keinen Erstatz fürs Spiel.
Ich drücke es Mal krass aus. Da kann die schönste Frau der Welt vor dir stehen, der Weg lautet dann, ok Sex aber dann ab in die Halle.
Du hast Dich schon wieder in das zurückgezogen was alle von Dir erwarten und Du hast schon wieder in Deinem Beitrag geschrieben was alle von Dir hören wollen.
Ja einen trockenen Spieler, den kann man mit Ablenkung trocken halten, aber einen mitten im Rückfall, einen der 1 mm vor dem Rückfall steht oder einen nassen? Niemals, der geht spazieren und danach in die Halle.
Gruss
Monika
Liebe Sh.. (dein Name ist kompliziert)
zu diesem Satz:
mein freund würde NIEMALS von mir zu hören bekommen: ich kann die einsamkeit verstehen die dich in die hallen treibt...
Das treibt aber die meisten in die Hallen.
Und zu Deinen ganzen tollen Aktivitäten. Ich will ja keine Angehörigenträume platzen lassen. Aber wenn Dein Fraund Spieldruck bekommt, sind diese alle nicht geeignet diesen abzubauen und werden ihn keine 5 Minuten abhalten.
Denn einen Dopaminausstoss bringen sie alle nicht.
Vielleicht solltet Ihr Fallschirmspringen zusammen.
Also ich finde Deinen Beitrag mehr als Versändislos für alle Spielsüchtigen, denn meist ist es EInsamkeit, Unverständnis der Aussenwelt oder massive Depression die einen in de Halle treibt.
Der Süchtige will sich abschotten.
Gruss
Monika
andreasg
15.06.2008, 00:27
[Selbstwertgefühl - ich weiß, das ich es mir anders arbeiten muß]
... ich habe nur einen Teilsatz aus Deinen Statements herauskopiert, Gerri und ich danke Dir für Deine Offenheit. Ich frage mich wieder und wieder, warum der Schtdruck kommt, ob ich mich falsch verhalten habe, zuviel Stress auf mich ziehe ... Heute verlangte mich danach eine Zigarette zu rauchen. Ich bin seit dem 24.06.2003 rauchfrei, damals ald ich meine Thearapie im Allgäu antrat. Ich habe nie wieder seit dem geraucht. Aber ich habe Streß, beruflichen Stress - und sehe und rieche - wie die Kollegen qualmen.
Und um das, was ich auf der Arbeit, so meine ich nicht in meiner Lohtüte finde, Selbstwertgefühl, erhalte ich in kollegialer Kritik. Manchmal sehr direkt, machmal sehr versteckt und immer häufer nehme ich ein Lob mit, auch wenn es nicht direkt ausgesprochen wird. So wie in unserer Teemsitzung am Freitag.
Ich kann an meinem Selbstwertgefühl arbeiten. Meinen nächsten Trockengeburtstag habe ich am 1. Juli, wenn nicht noch meine Hand eine Geldmünze aus dem Fenster schmeißt!
Und jetzt gebe ich zu, daß ich Angst davor habe, Angst ich könnte doch noch erwachsen werden , weil die Zahl meiner "Trockenen Jahre" mich aus dem Status eines Heranwachsenden herauskatapultiert. Auch hier kann ich arbeiten. In meinem täglichen Umgang mit gegesenen Glückspielsüchtigen. Also keine Angst vor falschen Hochmut, sondern Dankbarkeit für all das, was ich erreichen konnte, seit ich spielfrei bin.
Heute Mittag war ich bei meiner Ex - Frau eingeladen. Auf dem Weg zu ihr überlegte ich schon, wie ich sie wieder retten, heilen könnte, also ihre Kriesen klauen, so wie damals in der - meiner Besessenheit in der Ehe. Sie beklagte , daß der Reis verkocht war und ich aß aber mit Genuß. Wir unterhielten uns über Kultur und Fußball , aber bearbeiteten keine Kriesen. Und als sie mir sagte, daß sie müde ware und sich zurückziehen wollte, erachtete ich es nach einer Schrecksekunde - nicht als Kränkung. Nein, ich habe nichts falschgemacht. Immer wieder suche ich nach einem Idealbild , das nirgendwo bestehen kann und immer wieder droht die Wet unterzugehen.
Aber ich bin doch nicht Gott. Ich stelle mich auf den Balkon und bete. Habe mich Heute Abend bedankt, bei ihm für ein feines sanftes Rosa - Farbenspiel am Himmel - und dann kam diese sehr sehr tiefe, von Tränen begleitete Dankbarkeit für ein Leben befreit vom selbstzerstörerischen Glücksspiel.
Ich frage mich oft, jetzt , da meine Beine wegen Venenschwäche bandagiert sind, warum ich so viel Lust habe, in der abentlichen Stimmung ausgedehnte Spaziergänge am Stadtrand zu unternehmen. Flucht aus Angst vor dem Älterwerden, oder Ungewissheit bei Neuen Herrausforderungen, wie am Arbeitsplatz.
Die Antwort: Ich habe Heute eine gute nahrhafte Mahlzeit gegessen, mit einem Menschen der gelernt hat, seine Einsamkeit zu Überwinden. Auch ich kann lernen, daß ich dazugehöre, Teil dieser Gemeinschaft bin.
Gute Nacht
Andreas
hallo Monika,
ich bin der freund von sheepyi.
klar treibt unsereins, die einsamkeit in die depri und auch in die hallen. nur ist es doch so, das WIR es in der hand haben, was dagegen zutun. klar kann mich nix und niemand aufhalten, in die halle zugehen, wenn ich suchtdruck habe/bekomme. ausser ich selbst. wenn es so ist, habe ich die möglichkeit, zu telefonieren, mich personen anzuvertrauen zu den ich vertrauen habe. nur muß ICH es auch wollen, ich muß trocken bleiben wollen. und ich muß dafür sorgen, das es erst nicht soweit kommt, das ich kurz vorm rückfall bin.
ich kenne bestimmt genügend ausflüchte, um in die halle zu gehen, da ich selber das alles über 20 jahre gemacht habe. aber ICH habe mich dazu entschlossen, das mein leben nicht so weiter geht. und wenn ich da allein durch muß. egal, ich muß es für mich schaffen. da sind andere nicht die, für die ich trocken bleiben will. nein für mich will ich es. das sheepyi, mich unterstütz in meinen trocken bleiben wollen, und bei der arbeit daran, ist eine sehr schöne sache. ABER....wie ich schon sagte, ich kann es auch alleine machen. ich muß es nur wollen.
klar ist es für mich jetzt einfach, mit ihr an meiner seite. aber so einfach nun auch wieder nicht. sie muß sehr viel über meine krankheit lernen und das ist für angehörige nicht leicht. wir spieler sind nunmal kirre im kopf, für uns gibt es stellen im leben, wo wir anders sind als normal denkende.
wir spieler sind natürlich auch nur menschen, aber menschen, die eine scheiss krankheit haben, die sich spielsucht nennt. nur müßen wir das selbst akzeptieren, undere sucht und das leben, was daraus entstanden ist.
und nu nochmal zu dem satz den ihr am anfang hattet...............mein freund würde NIEMALS von mir zu hören bekommen: ich kann die einsamkeit verstehen die dich in die hallen treibt...
spieler sind niemals einsam, die sucht macht sie einsam, und ihr leben, was damit zusammenhängt. ein trockener spieler ist NIE einsam. denn er ist ehrlich zu sich und zu seinen mitmenschen.
gruß detlef
Liebe Sh.. (dein Name ist kompliziert)
zu diesem Satz:
mein freund würde NIEMALS von mir zu hören bekommen: ich kann die einsamkeit verstehen die dich in die hallen treibt...
Das treibt aber die meisten in die Hallen.
Und zu Deinen ganzen tollen Aktivitäten. Ich will ja keine Angehörigenträume platzen lassen. Aber wenn Dein Fraund Spieldruck bekommt, sind diese alle nicht geeignet diesen abzubauen und werden ihn keine 5 Minuten abhalten.
Denn einen Dopaminausstoss bringen sie alle nicht.
Vielleicht solltet Ihr Fallschirmspringen zusammen.
Also ich finde Deinen Beitrag mehr als Versändislos für alle Spielsüchtigen, denn meist ist es EInsamkeit, Unverständnis der Aussenwelt oder massive Depression die einen in de Halle treibt.
Der Süchtige will sich abschotten.
Gruss
Monika
Moonflower
15.06.2008, 11:12
Einen schönen Sonntag an alle! :-)
Schön von Euch zu lesen, Sheepyi und Detlef, das klingt ja so, daß Ihr den Weg doch versucht gemeinsam zu gehen.
Was ich als Angehörige so beabachten kann ist es ja auch sehr heimtückisch, daß die Spieler so gut darin sind, sich selber zu verar..., damit meine ich, sie wiegen sich selber in Sicherheit.
Bei Haniball ist es so, daß er durchaus ohne Probleme Zeiten der Spielabstinenz hat von Wochen, Monaten oder gar Jahren. In diesen Zeiten passierte nichts gravierendes, oder man fühlt sich emotional gestärkt, oder hat andere Sachen (neue Arbeit oder was weiß ich) auf das man sich konzentriert.
In diesen Zeiten denkt man wenig an die Sucht oder hat keinen Anlass zur Therapie zu gehen.
Man fühlt sich dann warscheinlich auch frei...oder verdrängt es auch.
So merkt man warscheinlich gar nicht unbedingt, wenn es wieder brodelt...
Gruß, Mini-Moon
andreasg
15.06.2008, 11:57
[spieler sind niemals einsam, die sucht macht sie einsam, und ihr leben, was damit zusammenhängt. ein trockener spieler ist NIE einsam. denn er ist ehrlich zu sich und zu seinen mitmenschen.]
Hallo -Detlef,
will mal gerade - solange sie Kartoffeln kochen über obrigen _Satz nachdenken, villeicht auch, weil ich gerade Sehnsucht nach Alleine sein habe, alleine zur Ruhe finden, mich nicht in anderen in Aktivitäten, die mir nicht gut tun zu verlieren , - sondern meine körperlichen gegenwärtigen Schmerzen auszukurieren.
Früher habe ich die Einsamkeit gesucht, die Scham zuzugeben, daß ich Schmerzen habe, Schmerzen seelischer Natur, Angst vor der Antwort "Stell Dich doch nicht so an!" Also mein Äußeres drückt den _Schmerz aus der mich einsam macht, weil ich Angdt vor Menschen und deren Überreaktionen habe.
Die Traumata meiner Kindheit lebt darin weiter.Mein Unverstanden Fühlen vernebelte ich in der Monotomie des Auslebens meiner Spielsucht und den Schrecken der Verdrängung meiner krimminellen Energie, wenn es um Geldbeschaffung ging. Verdrängungsmechanismen - die mein selbtwertloses Ich von mir spalteten und mich zu einem infamen Feigling stempelten. Mit mir wollte niemand etwas mehr zu tun haben.
Das Erkennen meiner Sucht und dem Ausruf des Hilfeschreis: Bitte helft mir, ich kann nicht mehr weiter!" ist der Erste Schritt auf dem Weg zu liebevollen Beziehungen. Um Hilfe bitten verletzt "Alten Stolz; - ich schaffe das doch locker alleine!" Die Hände hilfesuchend auszustrecken ist ein Akt der Liebe, eher noch die Suche nach etwas Liebevollem. Das Objekt Mensch, diese Schachfigur alter Tage wird subjektiv lebendig in - meinen Gedanken und Gefühlen. Wenn ich weiß, da ist jemand, der mich mit allen meinen Macken, Verrücktheiten und auch liebenswerten Seiten annimmt - wie ich bin, dann läuft der Trebstoff der Sucht - die Scham und Schuld nicht mehr.
Die Angehörige (ist ja meist so bei Spielers) muß nicht die Spielsucht studieren , um eine liebevolle Beziehung zu sich zu finden, durch den Weg ihres Leidens kennt sie die Wandlung von Liebe in den Hass. Wenn Angehörige sich wieder auf dem Weg zu in ihrem Ich befinden, genau wie Betroffene es tun müssen - um zu genesen, können harmonische Partnerschaften wachsen.
Das Ende der Einsamkeit ist der Weg der Liebe.
Spuren im Sand ....
So, Kartoffeln sind gar. Kerze wird noch angezündet
Einen wunderschönen Sonntag
Andreas
Hallo Monika,
was andere von mir hören wollen, oder möchten das ich tue.
So ganz frei ist da wohl niemand von uns , dennoch habe ich das geschrieben, was ich meine - und nicht das, was ich meine, das man von mir hören will.
So habe ich auch mitgeteilt, das Aktivitäten lediglich eine Ablenkung bedeuten, aber nicht ausreichend sind auf Dauer.
Doch sie sind schon für mich eine Art erster Hilfe bei Spieldruck - und ohne diese Ablenkungen wäre sicher vieles böser ausgegangen.
Ich kann natürlich auch nicht das aussagen, was du gerne hören würdest..grins. Mußt schon akzeptieren, das ich meine ganz persönlichen Erfahrungen habe, die von deinen abweichend sind.
Wenn man beherrscht wird von enormen Spieldruck, ist es mit der Aufnahme anderer Tätigkeiten schon sehr schwer. Es erfordert eine enorme Konzentration, sich überhaupt mit anderen beschäftigen zu können. Doch das ist mir wiederholt gelungen. Aber auch einige Male nicht - und ich habe mich beim Zocken wiedergefunden, doch das berichtete ich bereits.
So muß ich für mich zusätzliche Wege finden - aber nicht vergessend, das gerade das, was bei Sheepyi und Detlef zutrifft auch mit meiner bisherigen Partnerin oft die Lösung für mich war - und auch dazu beitrug, das ich 7 Jahre rückfalllos spielfrei geblieben bin.
Der Vorschlag sheepyis also nicht so einfach ab zu tun ist, wie ich den Eindruck habe, von dir geschehen.
Wir sollten uns ein Netzwerk bauen, was uns bei Spieldruck hält - und daher eingehend für uns als erste Hilfe eine Art Notfallplan vorbereiten - so blöd sich das auch anhört.
Das heißt für mich ganz klar mit andern sprechen , auch mittels Telefon.
Für mich bedeutet es auch in einer CD Abteilung zu stöbern - Musik zu suchen - anzuhören. Aber das ist ein Ding für mich - sicher nicht allgemein anwendbar.
Das diese Dinge nichts an meiner Sucht verändern, ist mir klar. Doch sie können mir über das Stadion Spieldruck helfen - und somit einen Rückfall aufschieben. In der gewonnenen Zeit kann ich für mich vielleicht tatsächliche Hilfe bekommen - nämlich den eigenen Willen so zu schärfen, das ich was entgegen zu setzen habe. Diese Hilfe kann in einer Selbsthilfegruppe gefunden sein - durch den Therapeuten - oder sogar durch meinen Partner, wenn ich mich total öffnen kann.
Einfach alles laufen lassen - sich nicht dagegen wehren ist schlicht Resignation. Die hat mich noch nicht erfasst.
Du selbst bist jetzt auch über drei Wochen spielfrei - meinen Glückwunsch dazu.
Doch was war es jetzt, was dir die Kraft geben konnte? Für dich scheint es ja nicht den Weg der momentanen Ablenkung zu geben.
Wünsche dir weiterhin die Kraft zu widerstehen - und die wünsche ich auch mir selbst - und jeden anderen, der dieses liest.
Herzlichst Gerri
Hallo Andreas,
es ist nicht leicht, mit den von dir beschriebenen umzugehen.
Deswegen wohl auch oft zögerliche Antworten auf deine Eintragungen.
Verlust von Liebe, Verlust von eigenen Gefühlen, Verlust des eigenen Ichs durch Spielsucht.
Das ist es doch gerade was die großen Komplikationen einer Sucht ausmacht. Auch immer wieder auf der Suche sein, nach Dinge die Fehlen im Leben, die vermutlich einfach nicht bei uns stattgefunden haben.
Wir spüren, das es da was gibt was uns fehlt - können es nicht deffinieren, weil wir es ja nicht kennengelernt haben. IN UNS EINE SEHNSUCHT NACH DEM FEHLENDEN, OHNE BESCHREIBEN ZU KÖNNEN,WAS DAS FEHLENDE IST.
Sehnsucht nach der Erfüllung des Lebens, die wir fälschlich auch manchmal in einer von uns gefühlten Liebe mit unterbringen wollen.
Zu extrem oft für den, den wir lieben.
Eine Liebe schenkend, die die Freiheit des Gegenübers einschnürt und die er so mit uns nicht leben kann - denn dieser Mensch ist nicht auf der Suche nach dem Fehlenden - er hat es.
Irgendwo in dieser Spur ist unsere Suchtkrankheit geboren - was uns denn fehlt - einfach nicht zu nachzuvollziehen.
Und nicht selten sind wir in der Phase des uns Findens - indem wir an uns arbeiten, mit Therapeuten, mit einer Gruppe oder auch mit einen starken Partner - bereit zu erklären, ich denke, ich habe das Fehlende gefunden, Doch nUr Mutmaßungen.
Entschuldigt, das ich diesen Beitrag nicht in Ichform schrieb - bin zu faul ihn umzuschreiben - und habe bei Beginn nicht gedacht, solche schwere in den Text zu legen.ALSO BEZIEHT DIESE DINGE NICHT AUF EUCH - SONDERN AUF MICH:
Auch bereit zu glauben, GOTT IST; WAR DAS FEHLENDE IN MEINEN LEBEN.
Aber auch das nur ein Ventil auf der Suche nach mir?
Ich, unglaublich Fühlend können, unglaublich an Liebe geben könnend bis hin zur Selbstaufgabe. Oft nicht genug zurück bekommend - um dann wieder an mich selbst zu zweifeln und mich zurückziehend.
Zerstörend und extrem wirkend auf das, was ich dann abschreibe für mich, in Selbstmitleid mal wieder badend..habe ich nicht alles getan??
Zurück von den Menschen, die enttäuschend für mich sind, die mir wehtun, meine Gefühle kosten und meine Tränen laufen lassen.
Extrem hart wirkend..zurück in meine Welt, die des Spiels - des ausklinkens, der scheinbaren Ruhe haben könnend.
Da will ich raus.. gibt es eigentlich für mich das Fehlende? Oder bilde ich es mir nur ein, sage es nur, weil ich ja eine Erklärung für mich - für meine Sucht haben will?
Wenn das so ist, dann habe ich einfach einen defekt, nämlich den, Gefühle zu sehr für mich zulassen zu können - müssen.
Ein Defekt, der mich immer wieder umwirft - und dem gilt es dann zu begegnen.
In diesem Sinne
allen ein Leben ohne Defekt,
Gerri
andreasg
18.06.2008, 15:24
Hallo Gerri,
danke für Dein Feedback und Dein Statement. Und genau so beschreibst Du es:
Die großen Gefühle, das Überwältigende, das wir(!) nicht mehr überblicken können. Ich fühle mich angenommen, wenn ich erkenne, daß es Menschen gibt, die ein ähnliches Gefühlschaos wahrnehmen.
Gestern war ich bei meiner Gruppentherapie und hatte Rederecht - und dachte, ich könne einmal über meinen Gesamtzustand plaudern. Und es wurden sehr intensive 1 1/2 Stunden über mein Erleben am Arbeitsplatz. Meine gesundheitliche Situation, eine Beziehungsstörung mit einer sehr guten Freundin , meine Anforderungen in der Gemeinde und in den SHG's blieben noch außen vor. WIR Spieler sollten uns immer nur das Problem ansehen, das uns zur Zeit, Heute am meisten prästiert und sehen, ob wir Heute an dieser Situation, diesem Konflikt etwas ändern können. So hatte ich Heute Morgen ein klärendes Gespräch mit meinem Chef, mußte wieder einmal Lob erfahren und die Freundin erkundigte sich per E - Mail (fürsorglich) nach mir.
Bevor ich darauf eingehe, brauche ich aber erst einmal Zeit für mich selber, Zeit, am Feierabend zu entspannen und Ruhe zu finden.
Auf das Bett legen und gute Musik hören. Das hast Du Gerri, so schön beschrieben.
Bis dahin
Schöne 24 Stunden
Andreas
hallo gerri,
wenn ich deinen lezten beitrag so lese, kann ich dir nur recht geben....
aber wie soll man etwas finden, was man nie hatte? nicht kennt?
bei mir waren es hauptsächlich zwei dinge, die nicht da waren....ich hatte nie genug selbstwertgefühl, immer angst, vor dem was ich mache. das das was ich mache, doch nur falsch ist....tja und was mach ich wenn ich in der halle bin? da habe ich "nie" was falsch gemacht. wurde so angenommen wie "ich" bin...war der nette Detlef....hatte keine fehler, keine angst, war nen großer...
(scheiss scheinwelt)
und heute? heute ist es so, das ich weiss das ich keine angst haben muß....das die lügen, an sich diese angst vorgebracht haben....
ich habe gemerkt, das man mit der wahrheit mehr bewirkt, als mit lügen. die lügen, bringen dich nur wieder in situationen, wo du angst hast......
und angst muß und will ich nicht mehr haben, also.....LÜGE ich nicht mehr......
durch meine lügen habe ich habe ich das letzte jahr viel angst gehabt...das mein altes leben so wie es ja nunmal ist, raus kommt.....das es nicht so ist wie es ist......ich habe sheepyi massiv belogen, ihr etwas vorgespiel, was in wirklichkeit nicht da ist....eine heile welt, ohne sorgen, ohne angst vor dem was morgen ist...mein leben, was in ordnung ist, das ich mit allem umgehen kann...mit geld, schulden, mit fehlern die ich mach, das ich mich um alles kümmer....
warum ich das gemacht habe? aus angst, das sie sich gleich von mir abwendet, wenn sie das weiss...heute, weiss ich das das nicht so ist...es wäre fast zuspät gewesen, durch meine lügen....
heute kann ich mit ihr überalles reden, ihr alles sagen, ohne angst vor dem was passiert....und das ist ein schönes gefühl, das befreit meinen kopf, das lässt mich nicht mehr lügen.....ich habe volles vertrauen zu ihr, in ihr....denn sie hält fest zu mir und ich weiss das sie mich liebt, so wie ich bin. das ist aber auch nur so, weil ich mein leben so wie es war akzeptiere, und nicht mehr schauspieler und lüge.....weil ich mich wieder kümmer....
DIE WAHRHEIT, KANN MANCHMAL AUCH WEH TUN, ABER SIE IST BESSER ALS EINE LÜGE..
was ich noch anmerken möchte.....sheepyi ist für mich kein ersatz, (weder mutter noch sonst was) sie ist die frau, mit der ich alt werden möchte.....weil ich sie liebe
ich wünsche euch viel glück auf euren weg
Detlef
Hallo Detlef,
ich denke, das es ein sehr wichtiger Schritt aus einem Suchtverhalten ist, die Wahrheit zu sprechen. Ehrlich sein - zu sich und den Menschen, die man liebt.
Es ist schlicht die Voraussetzung für ein suchtfreies Leben.
Ähnlich wie ihr, habe auch ich mit meiner Partnerin aggiert - hatten uns aber zusätzlich Hilfe in einer SHG geholt, die wir gemeinsam besuchten.
Es war Euer Weg, der auch der unsere war.
Immerhin waren es 17 Jahre, die wir zusammen lebten - und 15 waren wirklich glücklich - und nicht belastet durch meine Spielsucht.
Die letzten Jahre jedoch - es ist viel geschehen mit mir.
Arbeitslosigkeit durch Firmenpleite, Krankheit - letztlich Schmerztherapie mit starken morphinähnlichen Medikamenten, dessen Dosierung auch heute noch gesteigert wird.
In dieser Phase verlor ich meine gelebte Aufrichtigkeit - lies mir nicht anmerken, wie tief betroffen ich durch das alles war - und schauspielerte meiner Frau gekonnt vor, das alles kein wirkliches Problem für mich ist.
So kam es zu Rückfällen - und ich kann dir sagen, das ich auf Grund von Verheimlichen und Lügen wieder auf den Stand eines Anfängers in Sachen Suchtverhalten fiel.
Das ging über die Kraft meiner Partnerin - und es war weniger der finanzielle Verlust, sondern der Vertrauensverlust, der nicht mehr heilbar war.
Wir trennten uns.
Nun suche ich für mich einen neuen Weg heraus aus meinem Suchtverhalten. Die Inspiration und Hilfe meiner Partnerin fehlt mir sehr, doch ich kann sie verstehen.
Es war eine wirklich große Liebe, die ich verspielte - und ich bin tief traurig über mein Versagen.
Denn es war Überschätzung meiner Kraft - und eine Beeinflussung meines Willens durch die starke Medikation ist nicht auszuschließen.
Ich bin jetzt wieder über drei Monate trocken - doch muß gewaltige Anstrengungen dafür aufwenden - viel mehr als in all der Zeit vorher.
Aus diesen Erfahrungen heraus kann ich dir sagen, wie gut es uns tut einen liebenden Partner an der Seite zu wissen - und selbst zu lieben.
Ich wünsche Dir, das du von ähnlichen Situationen und Fehlern wie ich sie gemacht habe verschonst bleibst.
Dir und deiner Partnerin alles gute - und mit etwas mehr Verstand, als ich ihn bewies, wird es euch auch gelingen zusammen alt zu werden.
Genau das war es, was wir für uns auch sahen. Hatten keine Zweifel zusammen alt zu werden - sehr lange nicht.
Es ist anders gekommen, weil ich die Kraft meiner Sucht unterschätzte.
Lieben Gruß
Gerri
an gerri,andreas und detlef....
ich lese eure beiträge und stelle jedesmal wieder fest daß man sich als nicht-süchtiger wohl wirklich kaum in eure lage versetzen kann.also irgentwie verstehe ich natürlich was ihr schreibt und was ihr damit meint.aber die tragweite,die tiefe der emfindungen und diese steinharte verkrustung der sucht in euch...alles was da so rüberkommt...das bewegt mich sehr.
daß man nach vielen jahren trockenen 'gesunden' lebens plötzlich wieder zum zocker wird,daß man tagtäglich an sich arbeiten muß um nicht loszuziehen,daß man jederzeit damit rechnen muß wieder abzurutschen und nochmal alles zu verlieren (womit ich nicht das finanzielle meine),ja...das finde ich erschreckend!
und doch ist in euren beiträgen jede menge kraft und hoffnung zu lesen,einsicht und mut das feld nochmal umzupflügen! man merkt daß ihr euch viel mit eurem innenleben,mir eurer psyche und problemen -auch die eurer angehörigen-auseinandersetzt.
in den vergangenen wochen und monaten ,in der zeit wo ich selbst als angehörige die ausmaße der sucht erleben 'durfte' war ich oft der meinung : spieler sind monster.ich sage es ganz unverblümt.die wut,die entäuschung und sogar hass kam in mir auf...
nein.ihr seid keine monster.
ich werde weiterhin eure beiträge lesen und euch alle kraft der welt wünschen.
Liebe und Hoffnung sind die Motoren des Lebens.Sie geben Kraft,Sicherheit und den Willen es zu schaffen.
ganz liebe grüße
sheepyi
Hallo Sheepyi,
das du auch eine Art Hassgefühle gegen suchtkranke Spieler als Mitbetroffene entwickeln konntest, kann ich gut verstehen.
Er ist es ja, der die Existenz der Familie gefährden kann - der negativen Einfluss an der wirtschaftlichen Entwicklung und somit auch auf Liebe und Beziehung nehmen kann. Es ist ja wirklich so, das ohne das nötige Geld das Leben extrem schwierig wird - und kaum meint man sich erholt zu haben, geschieht ein neuer Rückfall.
Ich denke auch, das ein Spielsuchtkranker, der nicht wirklich an sich arbeitet beziehungsunfähig ist.
Diese Suchtkrankheit geht ja manchmal soweit, das noch nicht einmal mehr die Ernährungskosten einer Familie gesichert ist.
Unabhängig warum jemand spielsüchtig ist, hat der Mitbetroffene jedoch zunächst einmal die Pflicht sich selbst und die ihm Schutzbefohlenen (Kinder) von den Auswirkungen der Spielsucht zu bewahren.
Ist der Spielsuchtkranke ehrlich und spürbar bereit gegen seine Krankheit was zu tun, eröffnen sich jedoch Möglichkeiten einer ganz besonderen und sehr gefühlsbetonten Partnerschaft oder auch Beziehung.
Auch wir als Spieler stehen oft fassungslos vor den Scherbenhaufen, den wir immer wieder verursachen. Natürlich fühlen wir uns schuldig, bereuen sehr - und nicht selten sehen wir uns dadurch als wirklicher Ballast für den Partner.
Die dadurch entstehende innerliche Verzweiflung - und auch das Gefühl trotz enormer beruflichen Fähigkeiten lebensuntüchtig zu sein,lassen auch Suizidgedanken wachsen.Das Gefühl nichts wert zu sein, alles verspielt zu haben , nicht nur Geld, kommt es auch hin und wieder zu einen tatsächlichen Suizidversuch. Ich denke, das es kaum einen Spielsuchtkranken gibt, der nicht schon gedacht hat, es ist alles besser ohne mich..
Ich finde es sehr wichtig für Eure Beziehung, das du dir tatsächliches Wissen um diese schlimme Suchtkrankheit aneignest.
Nein - Monster sind wir nicht - aber wir können in unserem Suchtverhalten genauso schlimm sein.
Ich reder schon wieder im WIR ..entschuldigt..spreche aber über mich - und meine Gedanken - wollte nicht verallgemeinern.
Du hast erkannt, das es eben nicht der Wille des Suchtkranken ist, dich oder die Familie zu schädigen - aber häufig die fehlende Kraft und Einsicht, wirklich die Suchtkrankheit anzugehen.
Für jede Krankheit - und sei es nur ein Schnupfen, wird heute ein Mittelchen gereicht.
Doch die Mittel die zur Verfügung stehen,um eine Spielsuchtkrankheit einzudämmen, werden oft aus Selbstüberschätzung nicht genutzt.
Z.B. die Worte.. ich schaffe das allein zeugen davon.
Gewisse Zeit hat es jeder von uns allein geschafft nicht zu spielen - aber nur um später nochmals und noch exessiver der Sucht nachzugehen.
Ich habe diese Erfahrung für mich gemacht - mehrfach. Und bestimmt bin ich nicht der Einzigste der das versuchte, bevor er Hilfe zulies.
Eine liebende Partnerin an der Seite zu haben, ist eine gute Hilfe.
Doch sie reicht sehr oft nicht - häufig ist auch gegenteiliges zu sehen - nämlich das der Mitbetroffene mit in den Sumpf des Spielers gezogen wird.
Deswegen halte ich es auch für sehr wichtig, das auch ihr zusätzliche Hilfe für Euch zulasst. Allein schon zum Schutz eurer Liebe und Beziehung.
Denk mal drüber nach.
Ich freue mich aufrichtig, das es Euch gut geht, sorgt bitte dafür, das es so bleibt.
Lieben Gruss
Gerri
Sheepyi,
LIEBE UND HOFFNUNG SIND DIE MOTOREN DES LEBENS; SIE GEBEN KRAFT WILLEN UND SICHERHEIT ES ZU SCHAFFEN:
Habe Dank für diesen Satz - er ist etwas besonderes - er ist das, was mit ganz wenigen Worten beschreibt, worauf es ankommt.
Liebe - auch die Fähigkeit sich selbst zu mögen, sich selbst zu lieben gehört dazu.
Nur wer in der Lage ist, sich selbst zu mögen, sich selbst zu lieben, der wird auch fähig sein, den anderen zu lieben.
Also - muß unser Ziel sein, uns selbst nicht zu hassen, sondern zu akzeptieren, das wir krank sind -und dagegen wirklich was tun müssen - und können.
Danke dir. Gerri
Moin,
schließe mich Gerri - wie eigentlich fast immer - vorbehaltlos an.
Möchte aber noch ein wenig hinzufügen:
Ganz wichtig ist es für Süchtige und Angehörige sich bewußt zu machen, was Aufhören, Trockensein, Hilfe annehmen, an sich arbeiten überhaupt bedeutet.
Ich für mich wußte 100%, dass sich nicht nur meine Lebenssituation sondern auch ich mich selbst radikal verändern werde. Ich weiß noch wie heute das Gespräch mit meinem Göttergatten, als ich in bat, auch etwas für sich zu tun,
und bitte bitte aufzupassen und zu reden, reden, reden, wenn er merkt, dass er mit mir nicht mehr klar kommt. Er kannte mich zu diesem Zeitpunkt weit über 20 Jahre und erlebte mich aufbrausend, abwehrend, bestimmend, nichts und niemanden an mich heranlassend, lügend, betrügend, schuldzuweisend und und und. Ich warnte ihn regelrecht vor, dass ich durch die angenommene Hilfe mich wahrscheinlich sehr weit verändern werde und es machte mir regelrecht Angst, dass ich nicht wußte in welche Richtung das geht.
Nun ist jeder Mensch anders und braucht unterschiedlich viel Zeit, hat unterschiedlich viel Kraft, ist unterschiedlich motiviert, hat keiner den gleichen Charakter, keiner 100% übereinstimmend die gleiche Denkweise und schon gar nicht die gleiche Vorstellungskraft. Sprich - 2 Menschen lieben sich über alles aber entwickeln sich trotzdem individuell. Und hier wirds dann wirklich schwierig, wenn wenigstens einer oder auch beide ein Problem haben.
Ich glaube auch, dass dieses Bewußtsein der Veränderung für viele Menschen ein Hinderungsgrund ist eben mit der Veränderung zu beginnen. Da können die Umstände noch so schwierig sein unter denen aktuell gelebt wird, die bin ich gewöhnt, mit denen komme ich zurecht, über die weiß ich bescheid.
Ist doch irgendwie eigenartig, aber wenn ich mich so zurückbetrachte, dann muss ich sagen: "der Mensch ist tatsächlich ein Gewohnheitstier" Und für mich hat das 30 Jahre bedeutet, mich bloß nicht verändern zu wollen, lieber den Kopf in den Sand, die Gefühle über Bord, ein Sch...leben zu führen - immer noch besser, als nicht zu wissen, wohin die Reise geht.........
Habe mir heute mal die Ruhe gegönnt und diesen ganzen Thread noch einmal gelesen und dabei empfunden, das es einer der wichtigsten mit ist. Das hier Menschen sind, die ähnlich "über Ihren Schatten springen oder gesprungen sind" und mich gefreut, dass es doch Menschen gibt, die das Leben ohne Sucht als lebens- und erlebenswert empfinden, die ähnliche Erfahrungen wie ich gemacht haben, für die Glaube, Liebe und Hoffnung genauso viel bedeutet wie für mich und die sich durch nichts und niemanden unterkriegen lassen.
In diesem Sinne wünsche ich uns allen ein wundervolles Wochenende
Marlies
andreasg
21.06.2008, 23:45
Hallo ihr Lieben.
ich lese diesen Tread jetzt sehr intensiv, fühle eine Verantwortung in mir steigen und ich kann nicht sagen, ob es mir durch das Feedback hier geschehen ist.
Sheepyi, ich scheue mich davor meine Gefühle zu benennen und ich tue es trotzden. Gerade weil ich Angst habe, von meinen Gefühlen überrollt zu werden.
Heute war ich zum Mittagessen bei meiner Ex - Frau eingeladen. Und ich habe den Termin verschwitzt. Also nicht im Kalender eingetragen - oder war er mir nicht so wichtig? Ich weiß nicht, ob es der Gedankenaustausch bei Tisch mir wichtig erscheint, oder ich nur eine Pflichtübung abrufe, "um sie bei Laune zu halten" Ich glaube aber, mir wäre der Termin bewußt, wenn ich für Sie Einkäufe zu erledigen gehabt hätte. Das wäre stolze hehre Kavaliersarbeit gewesen und ich hätte mich mit Blick auf die Uhr verabschiedet.
Eine Eindaung zum Essen ist da anders. Schön gedeckter Tisch, freudig bereitete Mahlzeit und Zeit zu Genießen. Diese Zeit, die Genußzeit, vor der ich mich als Spielsüchtiger fürchte. Dieses - noch ist es für mich so fremd. im Beisein einer Gesellschaft zu speisen. Einfache , bisweilen geistreiche Wortr und Themen zu finden, zwischen den Bissen und immer wieder die Konzentration auf gepflegte Mnieren. Eine gemeinsam eingenommene Mahlzeit signalisiert ein Angenommensein, ein Ichgehöhredazu, ein argumentatives kräfigendes Erlebnis. Ich habe bekanntermaßen eine Fettsucht - und gerade deshalb ist für mich so wichtig sich vom Treiben des Schlingens sich zu verabschieden.
Wie dem sei, der Anruf von ihr kam 1/4 Stunde nach Terminsetzung,; 10 min später war ich bei ihr. Eine theatralische Entschuldigung von mir unterbrach sie gleich. Die Gründe 1 - 5 wurden im Gegensatz zu unserer frühren Ehe nicht durchdiskutiert. Die Themen fanden sich in der Gegenwärtigkeit
Das Essen war noch warm - und schmeckte wirklich lecker. Und die gute Laune, sie war wieder gänzlich frisch.
Also die Themen über die ich zu Jammern habe: 1 - 5 verschleppen meine Stimmungen bis dahin, daß ich mich weigere , mich einmal wirlich zu freuen.
Ich weiß , denke ich die Gründe. Ich habe mich wieder durch eine gesundheitliche Beeinträchtigung geschämt - und den Rückzug gesucht, wie so , so, so oft in 55 Jahren - und habe einfach nicht geschafft, den Anrufbeantworter abzuhören, auf den meine Ex - Heute Morgen gesprochen hat.
Daß es ein erfüllender Highligt des Tages wurde, dieses erkenntnisreiche Mittagsmahl, ist mir jetz hier beim Schreiben eigentlich erst wirklich bewußt.
Ich danke für eure Aufmerksamkeit.
Eine Gute Nacht
Hallo Gerri (und alle anderen)
Momentan beschränke ich mich eigentlich darauf nur mitzulesen, aber hier trotzdem ein bisschen "Senf" dazu von mir:
Zitat:
Wir spüren, das es da was gibt was uns fehlt - können es nicht deffinieren, weil wir es ja nicht kennengelernt haben. IN UNS EINE SEHNSUCHT NACH DEM FEHLENDEN, OHNE BESCHREIBEN ZU KÖNNEN,WAS DAS FEHLENDE IST.
Das Fehlende.
Wisst ihr, ich glaube das geht ALLEN Menschen so, oder zumindest fast allen.
Irgendetwas fehlt uns - manchen ist es bewusst, manche suchen (krampfhaft?) danach, manche denken einfach nicht über sowas nach.
Es ist NORMAL dass irgendetwas fehlt und das wird immer so sein - ich würde wetten nicht mal der Dalai Lama ist frei von Sehnsucht nach irgendwelchen Dingen - Gefühlen - Daseinszuständen.
NIEMAND ist zu 100% selbstbewusst und es gibt wohl nur sehr wenige Menschen in dieser Welt (zumindest im westlichen Lebensraum?) die in perfektem Einklang mit sich selbst und der Umwelt leben.
Mag schon sein, dass es bei einem Süchtigen mehr ausgeprägt ist - andererseits bin ich überzeugt, dass man sich als Süchtiger viel mehr damit beschäftigt, sogar in den nassesten Phasen (oder grade dann?) ist einem bewusst, dass "etwas mit einem nicht stimmt".
Mag sein, dass man das als Süchtiger da in einem Extrem lebt, einen extremeren Mangel erlebt oder aber so einen Mangel extremer empfindet als "normale" Menschen - aber kennen tun das die meisten anderen Menschen auch.
Lange Zeit sind mir andere Menschen als so unglaublich toll und selbstbewusst und stark erschienen, bis ich endlich herausgefunden habe, dass sich die meisten von denen genaus klein und schwach fühlen wie ich selber - oft gerade die die am Stärksten wirken scheinen sich am Schwächsten zu fühlen.
Nicht nur Spieler/Süchtige tragen Masken und spielen ihrer Umwelt etwas vor - fast alle Menschen tun das.
Mir scheint, dass Süchtige nicht so abnormal sind wie sie sich fühlen sonderen schlichtweg viel extremer in ihren (erfolglosen) Problemlösungsversuchen.
Gerri, bitte fühl dich nicht so abnormal/seltsam/unfähig.
Auch wenn es vielleicht intensiver und krasser ist als in der Norm, so ist es doch nur eine übersteigerte Form der Norm.
Nicht gesund. Nicht zielbringend.
Aber lange nicht so ungewöhnlich wie es scheint!
Liebe Grüße
Lei
Ps: Ich bin mir nicht sicher aber ich hoffe ich hab einigermaßen verständlich geschrieben?
hallo...!
hallo gerri! es ist der ewige kreislauf der sucht der es einem süchtigen menschen so schwer macht sich zu lieben,sein leben anzunehmen,es zu akzeptieren und somit auch geliebt zu werden.man flüchtet sich wieder in die halle um der scham vor der eigenen unzulänglichkeit zu entkommen.es ist ein verstecken,ein weglaufen..naklar.wie soll man sich auch mögen wenn man weiß daß man den partner oder die familie belogen und enttäuscht hat?
weißt du,das ist ja das dilemma daß wir spieler-frauen haben.wir lieben euch.wir möchten euch helfen.wir möchten euch nicht untergehen sehen!!
verdammt....wir lieben euch!
im gegenzug bekommen wir dann lügen,heimlichkeiten und verletzungen.
und wir wissen,der einzige weg euch dauerhaft zu helfen ist euch hängenzulassen...euch den bach hinunterzuschicken..euch zu verlassen und euch eurem schicksal zu überlassen.
das ist die hölle.es ist überirdisch schwer,euch nichts zu essen mehr bringen zu dürfen wenn der kühlschrank mal wieder leer ist.es ist verdammt hart NEIN zu sagen wenn ihr uns um hilfe bittet und wir genau wissen daß es falsch ist weich zu werden.
natürlich ist da unsere wut auf euch.aber ich weiß ja daß der teufel sucht euch steuert und das gegenmittel VERWEIGERUNG ist und das zauberwort NEIN.
aber es ist der einzige weg für einen angehörigen einem nassen spieler zu helfen.
ich bin sehr froh,daß detlef jetzt die kurve gekriegt hat..und glaube mir,ich werde nicht mehr nachlassen daran zu arbeiten,mich zu informieren,mit ihm zu reden,mit ihm die gruppe zu besuchen und so manches andere.er weiß er bekommt alle hilfe und unterstützung von mir - solange ER auch was tut!
es ist auch einfach schön,sehr schön zu sehen wie diese neue leben ihm motivation und kraft und lebensfreude gibt!
und damit geht es auch mir gut!
liebe grüße!
sheepyi
Hallo Sheepyi,
das mit dem Verheimlichen, oder auch mit dem Lügen - insbesonders wenn man meint es sei geschafft, ist wohl sicher schwer zu ertragen.
Nun, den Kühlschrank füllen mußte noch niemand für mich - und in meiner Verantwortung lag es auch all die Jahre, mit dafür zu sorgen, das der Kühlschrank auch für die gesamte Familie gefüllt ist.
Diese Extreme gab es nicht - auch die nicht der gestohlenen Gelder oder nicht bezahlter Mieten etc.
Was es gab, war jedoch das heimliche Kreditnehmen, das Verspielen von Geldern, die ich zusätzlich verdiente - und verheimlichte. Ich hinderte sehr daran auch eine entsprechende Vorsorge fürs Alter zu erfüllen.
Immer Gelder verspielend, die das Leben für uns wesentlich angenehmer gemacht hätten - über Anlagen, bis hin zum Urlaub.
Jetzt wo ich alleine bin, ist meine Hemmschwelle noch mehr gesunken - trage ja für niemand mehr Verantwortung.
Doch ich habe bemerkt, das ich so nicht leben kann - und auch so nicht leben will. Ich wünsche mir ein Leben, in dem ich wieder fähig bin für mich selbst und für andere Verantwortung zu tragen. Der Weg st dornig, denn mir diesen Weg zu erfüllen, dafür brauch es vor allen Dingen den festen Willen - insbesondere den, Geld in der Tasche halten zu können. DAS ist leider noch nicht der Fall. Erwische mich immer dabei, sobald es mir etwas besser get, dafür sorge zu tragen, das ich wieder von Anfang beginnen muß.
Das kostet viel Arbeitseinsatz - und ist total zermürbend.
Wie zermürbend muß es also für einen Mitbetroffenen sein, der so sehr mitarbeitet, um einen gewissen Status zu erreichen.
Kaum fühlten wir uns auf den richtigen Weg, war ich es der dafür sorgte, das wir neu beginnen mußten. Hilfe holen - ein paar Jahre trocken sein - sich erholen - um dann wieder ins Knie getreten zu werden, von einen Menschen, der behauptet zu lieben.
Wie zermürbend war das wohl?
Und dann meine dummen Sprüche...na.. haben doch immer gut gelebt--essen trinken etc. Aber sicher nicht ohne den Beitun meiner Partnerin, auch wenn sie meißt weniger als ich verdiente.
Wie sehr habe ich mich immer wieder selbst gedemütigt, wenn ich jede Arbeit machte, um die Lücken die durch meine Sucht hervorgerufen wurden wieder zu füllen.
Nein, es war nicht das tägliche Brot was fehlte ..doch wir kammen nicht voran..traten auf der Stelle, trotz gut bezahlter Arbeit und hohen Arbeitspensum. Lange nicht den sozialen Status erreicht, den wir erreicht hätten ohne meine Sucht.
Dieses gegenarbeiten - fast Workaholic ähnlich - nur um meine Sucht zu befriedigen.
Nein, brauchte nie hungern und meine Familie auch nicht.
Aber ruinierte meine Gesundheit. Auch die Krankheiten - die Schwerbeschädigung die anerkannt ist - alles eine Folge meiner Sucht - eine Folge der Überbelastung, die ich auf mich nahm, um meine Sucht zu befriedigen, zu finanzieren.
Und so gut ging es mir mit dieser Frau - eine wahre und tiefe Liebe..zerstört durch diese Sucht. Vertrauen..was so schwer war aufzubauen. Einfach in den Boden gestampft und wie ein trotziges Kind reagiert.
Nein Sheepyi, es ist nicht unbedingt das tägliche Brot was fehlt - dafür wurde wirklich Sorge getragen..da war noch Hemmschwelle.
Irgendwer hatte mir mal gesagt, ich wäre gar nicht süchtig - weil ich ja noch irgendwo Grenzen setzen könne.
Ich weiß wer ich bin, das Spielsucht tiefe Risse im Leben und Seele bei mir verursacht hat. Bin sowas von abhängig - aber auch verletzt durch meine eigene Abhängigkeit. Wenn ich was in meinen Leben betrauere, ist es süchtig zu sein. Alles mir geschehene negative basiert auf dieser Tatsache.
Ich will raus..
raus aus dieser Sucht - entgültig.
Ich bin in der Lage mir durch Willen eine spielfreie Zeit zu schaffen. Doch wie lange kann ich mich diesmal wehren?
Denn leicht kann passieren, das ich mir phasenweise sage, wofür denn alles - und genau in diesen Phasen das vernichte, wofür ich kämpfte...
und so wirds ein Kreislauf - bis ich unglücklich sterbe.
Ja, es hört sich nach Selbstmitleid an. Doch ich muß es mir so sagen, um Suchtfreiheit länger für mich zu haben - nicht mehr phasenweise.,
ich bin auf den Weg, werde keine Hilfe, keine Rat verschmähen. Das allein kämpfen hilft - das muß sein. Doch Zuspruch und auch das jemand vErtrauen in mir als Suchtkranker setzt, hilft sehr.
Ein Part, den oft Mitbetroffene übernehmen - ich muß mir mehr und andere Hilfe ins Boot holen.
Lieben Gruss
Gerri
es geht mir einfach gut heute..
spüre Freude und Liebe in mir - nichts fehlt..spüre keine Sucht.
Euch allen das gleiche Gefühl,
ein Gefühl wie Jahre nicht mehr.
Danke Euch..sehr
berichte morgen ausführlicher - und Leilani - Marlies..gehe gezielt auf Eure Eintragungen ein.
Geht mir herrlich heut..könnte euch umarmen..soviel Freude in mir
gerri
hi...
schön gerri daß es dir heute so gut geht..da sprang einem ja die gute laune förmlich entgegen...'grins'...!
danke auch für deine offene und ausführliche antwort.
du hast durch mehrarbeit (mehr und mehr) deine sucht zufriedengestellt,du hast das normale lebens-level gehalten,aber doch deine gesundheit ruiniert.das ist natürlich auch bitter,aber in erster linie für dich.es gibt aber auch süchtige ( ist es die mehrheit..?) die wirklich ALLES verspielen.sei es das ganze gehalt,offene mieten,rücklagen (sofern überhaupt noch welche da sind)...es sind ja nicht mal omas rente oder das kindergeld sicher.
süchtig seid ihr alle gleich..nur das ausmaß variiert.die meßlatte die es zu überspringen gilt hängt bei allen scheinbar unterschiedlich hoch-oder niedrig.
ich kann (gott sei dank!!!!) nur aus der angehörigen-perspektive reden.
was mir auffällt ist ja nicht nur euer kampf gegen das spielen selbst,oder das evtl abzahlen alter (oder neuer) schulden.
es sind diese *verknirpsungen* in eurem kopf,dieses oftmals richtige DENKEN,aber völlig entgegengestzte HANDELN was einen partner so zum wahnsinn treibt.oder aber manchmal auch ein völliges nicht-vorhanden-sein-von-realitätsnähe.(nett gesagt,oder..?)
momente von aufkeimender hoffnung - nun wird alles gut,wir sind auf dem weg - wechseln mit -ich kann nicht mehr,das ist mir alles zuviel -.
das gilt für den spieler wie auch für die engehörigen.es ist ein ständiges wechselbad.
ich muß als partnerin eines spielers (zwar trocken,aber doch noch mit schwierigkeiten) abwägen...was ich will für die zukunft.
will ich diese liebe,diese nähe und wärme die ich ohne ende emfange,die aber ein ständiges auf-der-hut-sein und ein gewisses ANLEITEN mit sich ziehen...?
oder will ich lieber einen partner der zwar ohne helfende hand selbständig leben und entscheidungen treffen kann der mir aber nur eine bruchteil der liebe und zärtlichkeit gibt wie 'mein spieler'...
ich würde gern mal wieder ein ganz normales leben führen...will ich das wirklich?? habe ich nicht durch mein spielkalb auch unendlich viel gelernt...? JA,das habe ich.gutes und schlechtes.ich hab erfahrungen gemacht die anderen fehlen.ich hab in abgründe geschaut..und auch in den himmel.
ich weiß nicht wie ich reagiern würde wenn mein freund wieder spielen würde.warscheinlich käme es auf die umstände an...ich möchte es aber gar nicht erleben.
man muß eben in sachen zukunftsplanung völlig anders und 'abgegrenzt' planen.hier MEIN leben...da SEINS...
ne schnittmenge gibt es.dort wohnt die liebe,dort gibt es heftige diskussionen,gemeinsame unternehmungen....
da kann man ja nur froh sein daß jeder von uns unabhängig voneinander seine familienplanung schon abgeschlossen hat 'zwinker'...
liebe grüße!
sheepyi
ps.wünsche dir gerri noch viele solcher GUTE-LAUNE-TAGE.....und uns auch!
hi...
schön gerri daß es dir heute so gut geht..da sprang einem ja die gute laune förmlich entgegen...'grins'...!
danke auch für deine offene und ausführliche antwort.
du hast durch mehrarbeit (mehr und mehr) deine sucht zufriedengestellt,du hast das normale lebens-level gehalten,aber doch deine gesundheit ruiniert.das ist natürlich auch bitter,aber in erster linie für dich.es gibt aber auch süchtige ( ist es die mehrheit..?) die wirklich ALLES verspielen.sei es das ganze gehalt,offene mieten,rücklagen (sofern überhaupt noch welche da sind)...es sind ja nicht mal omas rente oder das kindergeld sicher.
süchtig seid ihr alle gleich..nur das ausmaß variiert.die meßlatte die es zu überspringen gilt hängt bei allen scheinbar unterschiedlich hoch-oder niedrig.
ich kann (gott sei dank!!!!) nur aus der angehörigen-perspektive reden.
was mir auffällt ist ja nicht nur euer kampf gegen das spielen selbst,oder das evtl abzahlen alter (oder neuer) schulden.
es sind diese *verknirpsungen* in eurem kopf,dieses oftmals richtige DENKEN,aber völlig entgegengestzte HANDELN was einen partner so zum wahnsinn treibt.oder aber manchmal auch ein völliges nicht-vorhanden-sein-von-realitätsnähe.(nett gesagt,oder..?)
momente von aufkeimender hoffnung - nun wird alles gut,wir sind auf dem weg - wechseln mit -ich kann nicht mehr,das ist mir alles zuviel -.
das gilt für den spieler wie auch für die engehörigen.es ist ein ständiges wechselbad.
ich muß als partnerin eines spielers (zwar trocken,aber doch noch mit schwierigkeiten) abwägen...was ich will für die zukunft.
will ich diese liebe,diese nähe und wärme die ich ohne ende emfange,die aber ein ständiges auf-der-hut-sein und ein gewisses ANLEITEN mit sich ziehen...?
oder will ich lieber einen partner der zwar ohne helfende hand selbständig leben und entscheidungen treffen kann der mir aber nur eine bruchteil der liebe und zärtlichkeit gibt wie 'mein spieler'...
ich würde gern mal wieder ein ganz normales leben führen...will ich das wirklich?? habe ich nicht durch mein spielkalb auch unendlich viel gelernt...? JA,das habe ich.gutes und schlechtes.ich hab erfahrungen gemacht die anderen fehlen.ich hab in abgründe geschaut..und auch in den himmel.
ich weiß nicht wie ich reagiern würde wenn mein freund wieder spielen würde.warscheinlich käme es auf die umstände an...ich möchte es aber gar nicht erleben.
man muß eben in sachen zukunftsplanung völlig anders und 'abgegrenzt' planen.hier MEIN leben...da SEINS...
ne schnittmenge gibt es.dort wohnt die liebe,dort gibt es heftige diskussionen,gemeinsame unternehmungen....
da kann man ja nur froh sein daß jeder von uns unabhängig voneinander seine familienplanung schon abgeschlossen hat 'zwinker'...
liebe grüße!
sheepyi
ps.wünsche dir gerri noch viele solcher GUTE-LAUNE-TAGE.....und uns auch!
Moonflower
26.06.2008, 15:35
Hallo an alle, hallo Sheepyi,
Ja, Du sprichst mir aus der Seele, gut beschrieben.
Ich werde die Tage mal schreiben wie es uns so geht, höre, man hat uns schon im chat vermisst.
@gerri, schön, dich hier wieder zu lesen und so guter Laune, ich hoffe das hält schön an! :-)
Gruß an alle, bis die Tage!
Mini-Moon
Oh Gott, warum nun wieder?
Was machst du mit mir, das ich so handeln muß? Ich will es nicht, du weißt es genau,
warum läßt du mich nicht sein, wie ich sein will?
Was habe ich getan, das ich das durchmachen muß.. immer und immer wieder?
Was habe ich getan, das ich mein Leben ruinieren muß - kämpfen muß um kleine Dinge des seins?
Du weißt, das ich dein Kind bin..
gib mir doch die Kraft so zu sein, wie ich sein will..ich kann das nicht mehr, ich will das nicht mehr,,du weißt es... hilf mir endlich,, du stehst in der Verantwortung so wie ich zu meinen Kind.
Ja, ich mache dir Vorwürfe gott - denn auch mein Kind würde es mir vorwerfen wenn ich hilfe verweigere..
ich verstehe dich nicht gott - ich verstehe mich nicht. Komme mir nutzlos vor, was willst du was ich tun soll im Leben???
Ich bete dich an Gott, gib mir die Kraft der zu sein, der ich sein will..du kennst den weg, ich den augenblick - erkenne nicht mehr wo der sinn ist - hast du mich vergessen? Ich dich nicht - ich bin hier - ich brauche dich..hilf
hallo gerri,
ich gehe mal davon aus, das es dir gerade schlecht geht. so jedenfalls, lese ich das auch deinen beitrag...
du willst, das gott dir hilft? kann er das? er weiss den weg?
hmmmmm....ich denke, das er dir hilft, dir den weg zeigen kann. vielleicht hat er das auch schon getan, nur du siehst den weg und die hilfe nicht. versuch mal nicht auf die hilfe von gott zu hoffen, sondern hilf dir selber. du kommst dir nutzlos vor? warum? weil du es ncht schaffst trocken zu bleiben, weil du mit deinen leben so wie es ist nicht klar kommst...weil DU DICH NICHT SO AKZEPTIERST, WIE DU BIST?
alles spieler haben mal ihre tiefen, aber der weg ist, sich dabei nicht aufzugeben, sondern weiter zu kämpfen. auch wenn es schwer ist.
mein weg ist auch nicht gerade der leichteste. klar ich bin trocken, was das spielen angeht. aber alte gewohnheiten habe ich auch noch. und die muß ich bekämpfen..was auch nicht immer leicht ist, weil sich immer mal wieder meine denk und aussprechweise überschlagen....heisst ich habe das wie ich es sagen will im kopf, will es auch so rüberbringen. aber sage es so, wie ich es vorher immer gemacht habe, weil ich nicht drauf achte...(hört sich kompliziert an). und dann ist ne kriese da.
ich habe mein leben, so wie es ist und meine sucht inzwischen akzeptiert. und nur so, ist es leicht, mit allem fertig zu werden. dinge zu tun, die vorher "unmöglich" waren.
klar habe ich auch mit regina eine partnerin an meiner seite, die mir in vielen dingen hilft, aber manche sachen, kann ich auch nur alleine machen. und ich kann und will sie ja auch nicht mit jeder kleinigkeit "belästigen".
und wichtig finde ich, gerri, das unserein sich nicht nur auf die hilfe von anderen verlässt. (gott, partnerin, eltern, bekannte usw.) in erster linie, müßen wir selber unsern weg sehen und machen..
ich hoffe ich habe das einigermaßen verständlich geschrieben, da ich nicht son großer schreiber bin.
gruß detlef
Hallo Detlef,
was du schreibst hat Hand und Fuß.
Ich weiß um die Richtigkeit dessen was du schreibst. Diese Zwiesprache eben - ich brauchte sie.
Nun Gott die Schuld geben.. wie einfach - sich einfach an ihn anlehnen und sagen mach mal.
Er hat mir das Rüstzeug mitgegeben mit meinen Problemen fertig zu werden - nur ich bin wohl unfähig das im Moment abzurufen.
Meine Bitte - Forderung?? - an ihm war mir die Hilfe zu geben war, dieses Rüstzeug wieder abrufen zu können.
Ja, es geht mir nicht gut, denn hatte gestern Abend nach fast vier Monaten wieder einen Rückfall - und ich dachte auf den richtigen Weg zu sein.
Schlimm für mich ,dieser Rückfal,l denn er traf mich hart ins Mark, kam unvorbereitet - einfach weil ich relativ viel Geld bei mir trug, was mal wieder Löcher brannte. Entschuldigung.. Ursache suchen.. neu aufstehen.
Immer wieder neu aufstehen in den letzten Jahren. Ich kotze mich selbst an.
Nun - will auch alleine da durch und weiß wie falsch das ist.
Fühle mich aber oft stark genug das mit Hilfe dieses Forums dauerhaft zu schaffen.
Jetzt sehe ich meinen Erfolg - geht wieder von vorne los.
Enttäuscht über mich selbst - denn ich will für mich spielfrei sein - für niemand anders mehr.
Es war ein Rückfall, der es in sich hatte - und das meine ich nicht finanziell.
Stand neben mir - handelte wie ein Roboter - Gedanken ausgeschaltet - keine Freude am Spiel - kein Spass als ich zeitweise vorn war - vergessen jemand anzurufen, der sich sehr sorgte.
Mensch Detlef..bin ich ein A....
Ich war dort angelangt wo du jetzt bist, vielleicht sogar ein Stückchen weiter, denn spielen fand noch nichtmals mehr im Kopf statt.
Ich gebe nicht wirklich jemand die Schuld, auch Gott nicht.
Aber heute morgen machte sich eine innere Verzweiflung breit - konnte die Nacht nicht schlafen, total zerrissen innerlich..finde ich langsam wieder zu mir.
Es ist geschehen, was ich nicht wieder wollte.
Rutsche immer tiefer ab, wenn ich nicht eindeutige Schritte in die Richtung mache, die ich brauche. Helfen kann ich mir nur selbst - das ist wohl wahr.
Ich lebe allein - bin allein, das habe ich selbst verantwortet.
Familie gibt es kaum noch.. es wird sich sporadisch gemeldet - vielleicht ist es gut so.
Will neue Beziehung aufbauen - und auch das ist ist meine innere Verzweiflung. Denn so wie ich jetzt lebe, darf ich niemanden an mich binden.
Bin mir sicher, das es da Liebe gibt - auch Zukunft. Doch so kann ich diese Zukunft nicht eingehen - will niemanden mitziehen.
Muß auf neue Liebe verzichten, wenn ich meine Spielsucht nicht im Griff bekomme.
Natürlich werde ich mit ihr darüber sprechen, sehe sie Sonntag..wohnt ein paar hundert Kilometer entfernt. Doch selbst wenn sie sagt, ich will bei dir sein, egal was ist - ich kann und darf es in der jetzigen Phase nicht annehmen. Das macht mich traurig.. sehr traurig.
Ich will keinen Menschen in meine Sucht einbeziehen - muß warten bis ich wieder Festigkeit habe - oder alleine bleiben.
Ich kämpfe um meine Spiel - Suchtfreiheit - mit allen Mitteln die ich habe.
Denn ich bin nicht der Mensch, der allein leben möchte.
Dir und Regina ein schönes WE, ich muß einiges für mich tun..nicht nur schreiben, es reicht nicht. Ich werde es tun..noch heute.
Bis bald
Gerri
winnetou2
27.06.2008, 13:41
Hallo Gerrie,
es tut mir für Dich Leid, und das meine ich Ehrlich!
Ich bin kein Hellseher, aber ich habe meine Vergangenheit in Deinen Beiträgen wieder gesehen. Für mich war Dein Rückfall klar.......Meine Beiträge gegenüber Dir waren Ehrlich und Direkt, aber nie böse gemeint. Vielleicht erkennst Du es jetzt, das die ganzen Kuschel Antworten Dir nichts bringen.
Auch ich wurde 1999 nach einer 8 Jährigen Partnerschaft verlassen………………….danach war ich verzweifelt ich wollte nicht alleine Leben. Das waren falsche Gedanken, denn die Wahrheit war, ich konnte gar nicht alleine Leben.
Jetzt bin ich ca. 4 Jahre Single, und ich kann sehr gut alleine Leben. Ich übernehme für alles die Verantwortung, egal was ich tue. Z.b. bin ich während der EM ständig am Saufen, habe dadurch zwei Termine beim Amt nicht Wahrgenommen. Bekomme nun dafür 3 Monate 20% weniger Geld. Aber ich jammere nicht, weil ich es selbst verschuldet habe.
Bevor sich jetzt wieder hier einige aufregen das ich Antworte…………………..keine Sorge mehr Antworten kommen nicht.
Danke fürs Teilen
Lieben Gruß
Jürgen
gerri,
ok, du hast nen rückfall gebaut. wie kam er zustande? was ist vorher geschehen. nicht stunden vorher, weil der rückfall, hat sich ja denke ich über tage vorher aufgebaut. war es der gedanke, an das geld, das du bald in der tasche hast? das du gedacht hast, es reicht nicht um alles zubezahlen? geh mal in dich und überlege, was vorher passiert ist. ärger, wut, streit, oder vielleicht hast du dich auf etwas gefreut, oder es ist was schönes gewesen, und du hast dich zu sicher gefühlt...
und klar, das forum, kann dir sicher auch ein stückweit helfen. ABER sicher nicht genug, wie du selber an dir siehst. nehm doch einfach mal fremdefachhilfe an. was hast du dabei zu verlieren? NIX, du kannst dadurch nur gewinnen. ein klares denken, ein weg der dir hilft trocken zubleiben, eine zukunft, eine partnerin, selbstwertgefühl, freude über jeden tag, den du NICHTSPIELST....
und werde mal etwas locker, mecker nicht mit dir selbst über den rückfall, sondern bearbeite ihn. schau warum du ihn gemacht hast.
und dann, warum kannst du deine freundin nicht in dieses leben was du führst mit einbeziehen? weiss sie was du bist und wie du bist? kennt sie sich mit der krankheit spielsucht aus? wenn sie das alles weiss und sich selber schlau gemacht hat über das alles und dir trozdem zur seite stehen möchte, dann kannst du das ruhig annehmen. denn ein sehr großes problem ist ja auch für dich, dieses allein sein....
wenn du möchtest gebe ich dir eine adresse von einer stationären einrichtung. ich war selber da und kann sagen, die sind dort sehr gut. der therapeut, der jetzt noch da ist, ist einer der besten. wenn nicht sogar der beste. er kann dir zwar auch nur den weg zeigen, aber das macht er richtig gut. gehen mußt du ihn selber.
ich hoffe für dich, das du deinen weg findest und ihn gehen kannst.
und harder nicht mit gott, der gibt dir hilfe...appeliere mal an den spielteufel in dir.
lieben gruß und ein schönes WE
detlef
Hallo Rudi,
bin gerade mal wieder im Forum gelandet. Komme im Moment eher selten dazu, da sich die Welt im Moment für mich zu schnell dreht. Stress im Beruf, Krankheit von Angehörigen, habe im Moment auch nicht die großen Zukunftsperspektiven vor Augen.
Ich habe nun auch nicht den ganzen Tread gelesen, nur Deine letzten beiden Beiträge.
Hat mich natürlich nicht gerade geholfen aus meinem Tief heraus zu kommen, aber ich wollte meinen Internet Explorer nicht einfach wieder schließen ohne Dir wenigstens ein paar Zeilen zu schreiben, dafür kennen wir uns einfach zu lange.
Ich habe natürlich kein Patentrezept für Dich, du kennst meine eigenen Unzulänglichkeiten.
Ich möchte hier nur einen Satz herausgreifen:
"gib mir doch die Kraft so zu sein, wie ich sein will"
Ich wollte auch mein ganzes Leben nicht so sein, wie ich bin, schon in der Kindheit habe ich mein Elternhaus nicht akzeptiert, ich habe immer das Gefühl gehabt, ich bin vom Klapperstorch vor die falsche Haustür gelegt worden.
Ich habe mir Freunde aus einem andern Umfeld gesucht, in das ich auf Grund meiner Herkunft gar nicht passte und diese natürlich auch verschwiegen.
Ich habe dann meinen Weg gemacht und könnte eigentlich mit dem Erreichten zufrieden sein, Ausbildung, Beruf, Familie eigentlich passt alles, warum bin ich trotzdem nicht mit mir zufrieden, warum akzeptiere ich mich nicht so wie ich bin?
Fragen, auf die ich bisher immer noch keine Antwort gefunden habe.
Familienangehörige, die meine Zweifel sehen versuchen mich zu stärken und sagen mir, schau Dich doch an, was Du alles ereicht hast.
Ich kann jedoch nicht stolz auf mich sein, ich sehe nur meine negativen Eigenschaften und wohin die geführt haben.
Wie will ich eigentlich sein? Ich möchte von allen geliebt werden, meinem Chef, meiner Frau, meinen Kindern, meiner Mutter, meinen Freunden, meinen Kollegen, den Forums und Chatteilnehmern...................geht das?
Und wie muss ich dann sein? Wie muss ich mich verbiegen, damit ich allen gerecht werde?
Ich weiß für mich, dass ich vermutlich nie eine Antwort finden werde, wie ich denn eigentlich sein will, daher würde ich deine bitte so für mich umformulieren:
"gib mir doch die Kraft zu wissen, wie ich sein will"
Ich wünsche Dir alles Gute und würde mich gerne mit Dir auch in kleinem Kreis mal wieder austauschen.
Lieben Gruß
Karl
Hallo Gerri,
mir persönlich tut es sehr leid, dass Dir dieser Rückfall passiert ist, zumal ich gestern Deinen "Gute Laune"- Beitrag las, mich einerseits unendlich für Dich freute aber andererseits ernsthaft überlegte, Dir eine Warnung zu senden.
Warnung deshalb, weil ich seit meines Aufhörens nie wußte, was Suchtdruck ist, bis ich euphorisch mit eben so guten Gedanken konfrontiert wurde - ist allerdings schon länger her - und urplötzlich sofort ab in die Halle wollte. Konnte damals gerade noch rechtzeitig die Kurve kriegen und hab's echt nicht verstanden. Irgendwo gibt es einen Beitrag hier von mir dazu.
War hin und her gerissen, ob ich Deine gute Laune dämpfe oder nicht. Obwohl ich denke, es hätte wohl nichts geholfen. Wenn jemand spielen will, dann spielt er, das gilt nun mal für jeden von uns.
Ich habe damals daraus gelernt, dass ich lernen musste, mir auch etwas Gutes zu gönnen und es zuzulassen, dass es mir eben gut geht. Das ich mich freuen darf, dass ich kein Miststück bin, sondern ein Mensch der gute und auch schlechte Gefühle haben darf und diesen Gefühlen Tribut zollt, indem ich sie auslebe, drüber rede, ins Weltall schreie, weine, lache, glücklich oder unglücklich bin.
Ein Therapeut in der Suchthilfe, bei der ich vor kurzem Praktikum machte, sagte wörtlich, er sei froh über jeden Rückfall, den der Süchtige bewußt erlebt. Der Rückfall sagt nichts anderes aus, als dass Unbearbeitetes schlummert und das es Zeit ist, wieder ein Stückchen weiterzuarbeiten.
Arbeite weiter an Dir Gerri! Du bist es immer noch - nee, jetzt erst recht WERT
Marlies
winnetou2
27.06.2008, 22:42
Zitat Ziegenbock:
Ob es gut ist, so schnell eine neue Beziehung einzugehen, wage ich zu bezweifeln. Ich denke aber, es tut Dir gut, einen Menschen Deines Vertrauens in Deiner Nähe zu haben. Vielleicht solltest Du ab Sonntag diese Nähe zulassen, um für Dich eine Struktur zu finden - und wenn diese Frau Dich erst einmal "nur" vom Zocken abhält.Zitat Ende
Ich habe diesen Satz jetzt 10 mal gelesen und ich komme zu dem Endschluss so etwas kann nur von einem Nassen Spieler kommen.
Diese Unschuldige Frau benutzen, damit Gerrie vom Zocken weg kommt???
Das ist Spielen mit Menschen PUR!
Warum schreibt hier keiner Ehrlich was Gerrie für eine Scheiße abzieht? Vor Wochen hat er noch so toll über seiner Frau geschrieben wie sehr er sie noch Lieben würde(deswegen war er auch ständig zocken). Dann kommt die neue Mieze, die er ja plötzlich auch liebt und geht wieder Zocker………………..Mein Statement dazu, Gerrie liebt nur die Zockerei. Jeder Therapeut würde sagen bekommen sie erstmal ihre Sucht im griff und denken dann an eine neue Partnerin. Aber ihr Online berater seit ja sowas von schlau.*grins*
Schlachtet mich für meine Ehrliche Meinung!:)
Goodnächtle
Winnetou,
nicht ehrlich ist was du schreibst, sondern nur deine Meinung.
Hör lieber mit den Saufen auf - Suchtverlagerung.
Von einem nassen Säufer lasse ich mich nicht beratschlagen.
Hallo Mikesch, Karl, Ziegenbock,Detlef
danke für Eure Stellungnahme.
Marlies, himmelhochjauchzend.. ja das war ich wohl... das Gegenteil dann direkt im Anschluß.
Im Moment ist einfach wieder alltag.. der Job lenkt ab - und hat den positiven effekt, das ich mich auch finanziell schneller erhole. Doch muß da aufpassen nicht in gefährlicher alter Spur zu kommen - Mehrarbeit um Spielen zu finanzieren. Aber etwas was ich kenne - und daher bin ich vorgewarnt. Das Mehrarbeiten werde ich nur eine kurze Zeit vollziehen, vor allen Dingen um auch Ablenkung zu haben.
Ganz Unrecht hat auch Winntou nicht - wenn er schreibt, ich hätte vor kurzen noch geschrieben das noch Liebe in mir ist zur Ex.
>Ich denke auch, das ich meine Ex immer mögen werde - sie hat mir nichts getan - konnte es nur nicht mehr aushalten - was ich verstehe. Doch es ist entgültig aus, das wissen wir beide - und habe meiner Ex-Partnerin auch von der neuen Frau erzählt.
Ich werde diese Frau treffen - egal was ein Winnetou meint.
Ich bin ehrlich zu ihr - und ob ich mit ihr zusammenkomme, das mache ich außschließlich von der Entwicklung unserer Gefühle abhängig.
Alleine Leben will ich nicht - egal ob mir jemand sagt, er findet es mittlerweile ganz in Ordnung. Das ist für mich keine Lebensbasis - ich bin nicht zum Alleinsein geboren.Und auch wenn ich Spieler bin, ich kann meiner Partnerin eine ganze Menge geben. Habe da ein sehr positives Gefühl - und da werden wir uns auch nicht reinreden lassen - was wir zwei wollen ist maßgebend - und die Ehrlichkeit zueinander.
Karl, ich freue mich von dir wieder mal zu lesen.
Gerne tausche ich mit dir..und einen wenigen anderen auch die Messenger- Adresse aus. Dann könnte man in kleinen Rahmen ungestört über seine Sorgen und Ängste berichten, ohne das Wichtigtuer meinen, sie müßen ihren Senf beisteuern.
Der letzte Satz gilt für euch alle nicht. Tausche mich mit jeden von Euch gern aus.
Bin ein wenig müde..letzte Nacht kaum geschlafen. Bring nicht mehr viel Zustande heute.
Doch möchte mich bedanken bei Euch, die ihr soviel Anteil nehmt - und wirklich positive Ratschläge gebt.
Roman.. wenn ich mich zurückziehe, geht es mir eher schlechter. Habe es ausprobiert. Das stille Kämmerlein.. ich werde wahnsinnig darin - hab da wohl eine andere Mentalität.
Karl, habe mich über deine offenen Zeilen gefreut. Sie sind doch der Beweis, das du nicht stehengeblieben bist - viel an dich gearbeitet hast. Und wer wie wir -auch Ziegenbock, Mikesch und Detlef - so an sich arbeitet, da wird auch der Erfolg - sprich die Spielfreiheit - sicher keine Utopie bleiben. Marlies beweist es ja - und auch Detlef geht seinen Weg.
Danke Euch für heute, bin zu müde eingehender auf Eure Einträge zu antworten.. aber werde sie noch einige mal lesen ..damit ich nichts überlese - und sicher den einen oder anderen Punkt nochmal aufgreifen.
Habt Dank.. ihr seit für mich da. Ich freue mich darüber - und nehme alles sehr Ernst, was ihr anführt.
Lieben Gruss
Gerri
Hallo Marlies,
das ich mich freuen kann, kein Miststück zu sein..
wie du es so ausgedrückt hast.
Wer will schon als Miststück gelten - oder auch als jemand, der die Existenz der Familie gefährdet?
Aber genau das kommt eben genauso, wenn wir Rückfälle bauen. Sich nichts mehr wert sein - sich einreden nichts zu taugen, ein schlechter Mensch zu sein.
Doch trotz meiner Spielsucht bin ich kein schlechter Mensch - und wenn mir hier die Partnerschaftsfähigkeit aberkannt wird, dann ist es gleichbedeutend mit der Mutmaßung, er will in seinen Verhalten verhaRREN:
Sich wohl selbst als Beispiel sehend - anderen soll es nicht besser gehen als mir - wenn ich nicht fähig bin ein Partner zu sein, dann sind es andere auch nicht.
Doch die Fähigkeit ein fairer Partner sein zu können, wurde mir auch von meiner Ex-Partnerin nie abgesprochen.
Ich bin in mir der festen Überrzeugung mein Spielsuchtproblem wieder in den Griff zu bekommen, auch wenn es hier eine Typen gibt, der Beispiel an sich selbst nimmt - säuft bis zum erbrechen - und meint damit alles bestens in der Reihe zu haben.. wie arm doch.
Ich werde mir nicht einreden, oder einreden lassen, ich tauge nichts . wäre ein schlechter Vater oder ein unfähiger Partner. Viele Jahre in meinen Leben bewies ich anderes..und Marlies.. danke für dein Beispiel, was mich wieder voller Mut macht.
Auch Detlef - der im Moment so handelt. wie ich es auch lange Zeit konnte.
Ich nehme neuen Anlauf - und werde meine Stabilität zurück erlangen.
Auch in meiner ersten Ehe gelang es mir lange Zeit, ohne Spiel zu sein.. fast 10 Jahre..,
auch hier war ich ein zuverlässiger Partner, Vater und Mann..und zwar solange bis meine erste Frau an Leukämie starb. Danch gab es Probleme..bis ich meine heutige Ex- Partnerin fand..und wieder waren es etliche Jahre der Abstinenz..und fast 7 Jahre auch gänzlich ohne Rückfall. Aber ich tat in der Zeit auch viel für mich.
Ich weiß für mich, warum ich so sehr labil wurde - und dadurch meine Beziehung ,die sehr gut war, zerstörte. Habe es erkannt - und weiß, wo ich die Hebel ansetzen muß.
Nur..werde es nicht darlegen, weil es dann sicherlich als Ausrede für mein Verhalten dargestellt wird.
Nicht das Miststück sein..ja ähnliches habe ich mir in letzter Zeit immer wieder gesagt.. du bist der Versager..das Elend..die Ursache für das Scheitern deiner Beziehung.
Nein, das bin nicht ich..sondern meine Spielsucht..und die werde ich mit allen Mitteln angehen.
Ja, ich habe eine neue FRau getroffen und ein sehr ehrliches und auch positives WE gehabt. Das Leben geht weiter - und wenn meine langjährige Partnerin es nicht mehr an meiner Seite aushält auf Grund der Dinge, die eben geschehen sind, dann ist es so. Wenn die vielen guten Jahre (15) eben nicht ausreichen zu mir in dieser für mich verdammt schweren Zeit zu stehen..mit mir auch durch dieses tief zu gehen, dann muß ich mich damit arrangieren .. und wenn es auch noch so traurig für mich ist - mein Leben geht weiter -
und ich will es so gestalten, das ich mich freuen kann zu sein.
Dazu gehört für mich Nähe und Liebe..bin nicht geboren allein zu sein.
Ich gehe einen neuen Weg..und den mit intensiver Ehrlichkeit.
Kann mich nicht in meiner Spielsucht und meinen Alleinsein ergeben, denn dann wäre für mich mein Leben zu leer - und nicht mehr lebenswert.
Dieses WE.. ausgiebig gingen wir spazieren..sahen die alte wuchtige Kastanie..die Gemäuer der alten Kirche..die Blüte einer orangenen Rose.. die Greisin, die sich über das schöne Wetter freute..alles Dinge, die ich schon nicht mehr wahrnehmen konnte, weil ich zusehr mit mir und meinen Problemen beschäftigt war..
Das Leben ist schön. es lohnt sich zu sein, es lohnt sich zu kämpfen..das werde ich tun.
@ Karl.. ich hoffe du hast noch meine Mailadresse? Auch mir liegt daran mich auf privater Ebene zu unterhalten.
Euch allen einen schönen Tag..und Spielfreiheit.
Marlies..auch dein Satz...ich will nicht das Miststück sein.. gab mir neue Impulse.. denn wer sich als so schlecht fühlt, den kann es kaum gelingen das heute und morgen positiv zu begehen.
Lieben Gruss
Gerri
winnetou2
01.07.2008, 16:32
Hallo Gerrie,
Du bist für mich nur ein Online Schwätzer!
Du hast gar nichts aus Deinem letzten Rückfällen gelernt! Und Du nimmst nichts wahr was ich Dir schreibe!
Deine Ex hat Dich nicht verlassen weil Du ein schlechter Mensch bist! Das glaube ich nämlich auch nicht! Aber gelernt daraus hast Du gar nichts!
Deine Ex hat Dich verlassen wegen Deinen Rückfällen…………………..denn nur das ist die richtige Konsequentes die ein Angehöriger tun kann!
Was machst Du? Erst jammerst rum weil Deine Frau Dich verlassen hat, dann rennst in die nächste Beziehung und zockst weiter! Wo hast Du jetzt daraus gelernt? Außer Frauen weiter zu verarschen……………………..
Du bist ein nasser Zocker und Deine neue sollte mal hier lesen und Dich ins Nirvana schicken……………
Bettel man weiterrm nach anerkennung hier von bestimmen usern............................von mir bekommst Du nur direkte Wahrheit!
Und zu meinem Saufen, gebe ich Dir Recht! Aber ich zerstöre mich damit und ziehe da keine Frauen mit rein!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
winnetou.
Erst Zocken dann Saufen..
Verp.. dich endlich .
Mit sowas wie dir möchte ich weder auf eine Stufe .. noch sonst irgendwie verglichen werden.
Du bist du.. wie du bist so bleib.
Ein Zocker im Größenwahn.. ein Neidhammel weil er nicht Tritt bekommt im Leben.
Erst Zocken dann Saufen.. und danach wieder Zocken??
Und dein Spiel mit Menschen.. nass von oben bis unten..
du Schmalspurtherapeut..
winnetou2
01.07.2008, 17:19
Du Spinner wirst nie mit mir auf einer Stufe kommen, bevor Du Dein weiber geschwätz nicht sein läßt!
Hälst Du Dich für einen besonderen Helden weil Du Frauen abzockst? Meine Sauferei hat da garnichts mit zu tun mit Deinem nassen Verhalten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mich verdrängst Du Spinner hier kein drittes mal! Wenn Du was von mir willst! Dann gerne per Tel. oder Privat unter 4 Augen.................Deine große Online Klappe inponiert mich Null! Ich bin Männlich und Fall auf Deiner Scheiße nicht rein...................ich bin mir Sicher Du hast Deine neue Online kennengelernt und lügst wie immer........................
winnetou2
01.07.2008, 17:44
Du kleiner Held,
wie hat denn Deine neue auf Deine Ehrlichkeit reagiert? Hast Du ihr erzählt das Deine Ex Dich aufgrund von Rückfällen verlassen hat? Hast Du Ihr erzählt das Du wieder zocken warst? Dann mal raus mit der Sprache wie hat sie drauf reagiert?..................................oder hast DU die hälfte weggelassen um ihr wie immer etwas vor zu machen?
Deine Beleidigungen sind doch genau das was dich auszeichnest..Hirnkrank bist du in meine Augen.
Mich können Menschen was erzählen aber keine nassen Waschlappen.
Du bist nicht männlich.. nur ein Säuferund Spieler, der sein Gehirn und vermutlich den Rest von Männlichkeit versoff.
Außerdem.. du wolltest doch deine krankem Phantasien für dich behalten. Kenne einige gute Psychologen für dich.
Menschen mögen dich nicht..woran das wohl liegt?
Sicher nicht an mir.. aber an deine Unfähigkeit sachlich zu argumentieren und bei dir zu bleiben.
Es kümmert mich einen feuchten Kehricht was du von mir denkst - aber noch eine Beleidung oder Unterstellung an meiner Adresse uns ich zeige dich an.
Ich habe es nicht nötig irgendwem auszunehmen..
doch was ich denk und tu, trau ich jeden andern zu.
Und jetzt geh wieder saufen.. zu was anderen bist ohnehin nicht fähig.
Ich frage mich ja eigentlich nur während ich mich über eure Beiträge amüsiere wer da schlimmer ist von euch beiden. Ich habe ja mit beiden meine Ertfahrungen. Sowie was nicht nach eurem Gusto läuft werdet ihr sofort beleidigend.
Und da wird hier meine Sperrung betrieben! LOOOOOL
Dieses Forum ist doch nur dazu da damit sich Spielsüchtige profilieren können und anstatt mit Automaten mit Menschen zu spielen.
Ich denke mal es gehören hier Gerri, Monika und Winnetou gesperrt vielleicht wäre dann ein normales Miteindander hier möglich.
Von den 3 hat doch keiner ernsthaft vor mit spielen aufzuhören, daher auch immer wieder die Rückfälle, ich hatte einen Rückfasll und der war mir schon genug.
Harry
Ich hab geglaubt, Winnetou und du sind eine Person..wäre euch zwei zuzutrauen..
aber so?
Ihr unterscheidet euch in nichts.
Aggressivität ist Euer Leben.
Und damit sei es genug...für dich Harry..für dich Winnetou..
ihr spielt ohnehin nur mit Menschen..oder versucht es.
IHR seit nicht die Mühe einer Antwort wert.. deswegen schweige ich..
Winnetou hat Ziel erreicht.. guten Tread zerstört..
und dich Harry.. dich brauch ich nun wirklich nicht.. ignorant und nicht in der Lage eine Sache aus verschiedenen Blickwinkeln zu sehen..beide nicht.
Doch manche >Menschen können es einfach nicht..weil ganz einfach was fehlt.. die können wirklich nichts dafür
winnetou2
02.07.2008, 14:17
Hallo Harry,
ähnliches hast Du in meinem Forum von Dir gegeben und danach wahrste verschwunden. Nicht schön das Du ein Rückfall hattest, aber ich bin seit30.10.2006 Spielfrei. Und gesperrt gehört hier in meinen Augen keiner, weil jeder der hier schreibt, seine Probleme hat. Und DU bist hier nichts besseres, auch wenn Du Dich dafür hältst! Ich würde hier nie verlangen dass Monika, Gerrie oder ein Harry gesperrt wird! Auch wenn Gerrie nicht mein Freund ist, halte ich Dein Verhalten für ein Unmenschliches verhalten und nichts anderes wie Wichtigtun……………
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
Hallo Gerri,
ich denk mal du bist paranoid. Damals als das alte Forum kaputt gemacht wurde wolltest du das auch mir in die Schuhe schieben. Entweder bist du das damals selber gewesen oder du hast wirklich ein großes Problem, und ich würde dir raten einen Psychater aufzusuchen.
Also mir jetzt vorzuwerfen ich sei Winnetou ist ja lächerlich, der hiesst Jürgen kann man auch seine Homepage ja nachlesen. Oder denkst du ich hätte auch noch einen Webseite mit Forum und das alles nur gemacht um dich hier zu stören. Ich sag es doch du bist krank.
Harry
paranoid?? Weißt du was es bedeutet?
Denn dieses Wort beschreibt dich kommentarlos.
Das du nicht Winntou bist.. na gut..
aber sag mal wo Eure Unterschiede sind?
Sagen man schreibt nicht, man liest nicht.., gehe für immer..
wohl kein Arsch in der Hose zum Gesagten zu stehen??
Alle beide - wer es in diesen kleinen SDingen nicht schafft, stabil zu sein, der ist garantiert auch nicht trocken.
Winnetou gibt ja zu eine Suchtverlagerung zu haben.. um sachlich zu bleiben.. du spielst ja nur Poker nebenher..ach wie toll trocken seit ihr zwei.
Dazu kommt euer Spiel mit Menschen, hier im Forum nachlesbar.
Eure Ignoranz gegen Menschen die anders denken..die normal sind..jedenfalls weitgehend, was ich euch abspreche. Aber letzteres ist nur mein Gefühl..dochj die Beweisbarkeit ist in jedem zweiten Eintrag von euch zu lesen.
Ich mußte dieses kurz noch nachsetzen- damit ihr seht, das ich euch nicht wirklich böse bin, weil ich ja sehe, wie sehr suchtkrank ihr zwei seit.
Andere ans Kreuz nageln zu wollen..das ist Eure Politik.
Das hat weder mit christlich zu tun.. noch ist es eine Helferfunktion - ihr seit einfach arm. Die Funktion normal zu denken hat bei euch sehr gelitten.
Gerri
winnetou2
02.07.2008, 15:30
Hallo Gerrie,
ich glaube und Denke das Du hier einer bist der nicht normal Denkt! Du darfst mir gerne meine Suchtverlagerung zum Saufen vorhalten.....................denn Du hast damit ja nicht Unrecht! Aber im gegensatz zu Dir bin ich Ehrlich, auch wenn Du diese Ehrlichkeit schäbig benutzt und mich als Säufer betitelst. Du spielst mit Frauen und streitest es ab weil Du es noch nichtmal merken willst....................
winnetou2
02.07.2008, 15:36
Nachtrag:
Gerrie Du mußt ja ein sehr großen Arsch in der Hosehaben!*lach*
Wie oft hast Du jetzt schon geschrieben Du würdest Harry und Winnetou ignorieren.........................ich lache mich gerade weg bei Deinen schreiben.........................
Gerri ich habe das an anderer Stelle hier beschrieben. Was hast du denn bis jetzt an Erfahrungen ausgetauscht. Du willst mich manipulieren mir sagen ich wäre nicht trocken, bist du Gott das du das alles weisst.
Ich komme mit meinem Leben relativ gut klar bis auf die Atacken der Depressionen die ich manchmal habe. Ich melde mich dann aber sofort bei meinem Psychater weil das jemand ist der hilft. Für euch hier ist das ja anscheindend ein Schimpfwort.
Ich werde ab jetzt gar nicht mehr auf irgendwas von den alteingesessenen antworten, weil die eh nur das hören wollen wie sie es sehen.
Ich komme mit meiner Abgrenzung beim Zocken ganz gut klar. Wenn ich wo verliere höre ich das auf. Weil es krankhaft ist was zu spielen wo man verliert.
Auch wenn es z.B. Schach oder Halme ist. Wenn man daurnd verliert macht das keinen Spass.
Ich spiele das was ich will sehe meine Sucht wie ich sie empfinde. Und nochmal auch wenn jetzt wieder euer Aufschrei kommt Suchtverlagerung. Ich bin seit 8.4.1982 vom Alkohol trocken. Und das nimmt mir von euch auch keiner.
Harry
winnetou2
02.07.2008, 15:45
Um ein Ende jetzt hier zu finden, reiche ich Euch die Hand! Suchtverlagerung hin oder her, hier geht es um Spielsucht!
Ende und ein schönen Abend noch……………
Jürgen
Nachdenklich...
Es ist schon schade, das man in diesem Forum nicht über innere Zerrissenheit und Überlegungen schreiben kann.
Das ich ein starkes Spielsuchtproblem habe, ist klar. Sonst wäre ich auch kaum im Forum.
Doch wirkliche Probleme kann man hier einfach nicht schildern.. weil es Menschen gibt, die nur hier sind, um sich an diesen Problemen zu erfreuen.
Weil ich laut darüber nachgedacht habe, ob ich eine neue Beziehung eingehe oder nicht, wurde ich auf´s übelste diskriminiert und beschimpft..
Wurde in den Dreck gezogen und mir wirde nachgesagt, ich wolle Frauen ausnutzen. Von einen Menschen der mich nicht kennt.
Diese Art der Kommentierung ist natürlich für mich keine Basis für eine sachliche Diskussion.Niemand der mich persönlich kennt, selbst ein Feind nicht, würde dieses von mir sagen.
Ich würd mich eher die Hände abhacken, bevor ich mich an anderen Leuten bereichere - diese Ehre habe ich in mir..ist eine große Hemmschwelle für mich und wurde nicht ein einziges mal überschritten.
Doch hier wird mir aus dem Stegreif BETRUG vorgeworfen..denn nichts anderés ist es.
Das ging mir so nah, das ich nicht mehr sachlich reagieren konnte.
Eine Straftat vorwerfen ohne jeglichen Beweis ist jedoch mehr als eine Beleidigung.. es ist eine EHRENVERLETZUNG im höchsten Maße.
Ja.. er hat es geschafft, mich empfindlich zu verletzen und deswegen verlange ich seinen Ausschluß. Deswegen werde ich auch tatsächlich alle rechtlichen Möglichkeiten ergreifen um mich da zu rehabilitieren. Es ist einfach Rufschädigung..und die ist strafbar..insbesondere wenn dieses öffentlich geschieht.
Da können noch so viele Einwendungen kommen,, er hat auch.
Ja.. ich halte nicht still, wenn mir einer auf die Wange schlägt - da bin ich viel zu emotional gestrickt und zu impulsiv.
Doch ich habe nicht versucht ihn des Betruges oder sonstwas anzuschuldigen..weil ich es nun wirklich nicht beurteilen kann.
Aber das hat er mit mir getan..und bei aller Toleranz..das war zuviel.
Ich werde mit ihm nicht mehr kommunizieren..in keiner Form.
Werde das auch nicht mehr bei Menschen tun, die sich mit ihm unterhalten.
Er ist zusehr unter der Gürtellinie gewesen..ich entschuldige es nicht..und ich nehme es nicht kommentarlos hin.
Diese Sache ist für mich öffentlich zunächst abgeschlossen.. doch habe bereits einen Termin bei meiner Rechtschutzversicherung..denn es war ganz einfach zuviel...
wenn ich ohne Überlegung kommentiere, darf ich mich nicht des Echos wundern.
Gerri
winnetou2
02.07.2008, 17:18
Gerrie,
willst Du Dich hier weiterhin nur zur Schau stellen oder was sollte Dein letzter Beitrag? Glaubst Du wirklich mich interessiert es ob Du zum Anwalt gehst? Das Geld für Deinen Anwalt kannst Du auf meinem Konto überweisen! Denn es bringt Null! Ich hoffe Du zeigst Deinem Anwalt alle Beleidigungen die Du mir gegenüber geschrieben hast……………………….
Du beschreibst hier nur Dein eigenes Verhalten! Ich habe Ehrlich geschrieben dass ich gesoffen habe und Deine Beleidigungen daraufhin sind nachzulesen! Du benutzt es wenn andere Ehrlich sind!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mit mir spielst Du dein SPIEL nicht!
Und wenn Du willst das ich hier gesperrt werde, dann rufe doch bei der Fachstelle an!!!!!!!!!!!!!!!!! Oder willst Du Dich hier nur im Mittelpunkt stellen??????
Lieber Gerri,
warum konzentrieren wir uns nicht einfach wieder auf das Ursprungsthema?
.... zumal wir immer noch die Ausweichmöglichkeit Chat bzw. Email haben.
Mit der berechtigten Hoffnung, dass auch nervenaufreibende Dinge manchmal nützlich sein können!!!!!!
Marlies
winnetou2
02.07.2008, 22:01
Warum schreibst Du denn dann noch überhaupt hier? Du hast doch schon tausend Email und Chat Kontakte.*lach*
Und in meinem Forum liest Du auch täglich mehrmals...................haste immer noch nicht genug Kontakte? Oder suchst Du weiterhin Futter zum lästern?
Hallo Marlies,
natürlich werde ich gerne mit dir chatten.. auch mit Karl und anderen.
Möchte nun gerade hier im Forum aus bekannten Gründen nicht meine Mailadresse schreiben.
Habe nichts dagegen mich sachlich mit verschiedenen Themen der Glücksspielsucht auszutauschen. Partnerschaft und Beziehung ist ja nur eins von vielen Themen.
Bis auf den Ärger hier geht es mir zur Zeit gut Marlies - werde mich auch von den Dingen hier nicht runterziehen lassen, das ist es einfach nicht wert.
Freue mich vielmehr darüber, das es mehr als ein paar User gibt, denen am Austausch ebensoviel gelegen ist wie mir - und die auch wissen, wás ein tatsächlicher Austausch ist.
Unabhängig davon, das wir manchmal kontroverse Meinungen haben, ist doch weitgehend Achtung und Ehrlichkeit zueinander eine tragende Säule dieses Forums.
Ob Sternchen, Monika, Claus, Andreas, Karl.. eben sehr viele hier, mit denen der Austausch einfach lohnt. Unabhängig davon, ob es mal harte Diskussionen gab,,an tatsächliche Beleidigungen kann ich mich nicht erinnern.
Deswegen sollten wir uns auch dieses Forum nicht madig machen lassen, von wenigen Ignoranten.
Für mich ist der Austausch mit den genannten - dich eingeschlossen - und vielen nicht genannten eben zu wertvoll. Denn eine ehrliche Antwort mit eigener Argumentation ist wirklich hilfreich.
Geht doch nicht darum, das wir das gleiche Lied singen.. es geht um Erfahrungsaustausch.. und Erfahrungen sind nun mal von Person zu Person unterschiedlich. Es hilft mir ..und ´manche Erfahrungen andere User leiteten in mir einen Denk- mitunter auch einen Umdenkprozess ein.
Ich wünsche dir eine gute Nacht..und Danke für den Denkanstoss..einfach mal vor Augen führen, warum ich dieses Tread eröffnete.
Lieben Gruss
Gerri
Wünsche allen ein schönes - und vor allen Dingen spielfreies Wochenende.
Ich war die letzte Woche spielfrei und will weiter darauf aufbauen.
Habe in der vergangenen Woche viel für mich getan - nicht nur hier rumgestritten.
Ich komme langsam zu mir.
Kommende Woche werde ich mit meiner Freundin ein verlängertes WE in Salzburg haben. Wir freuen uns darauf.
Da mein Sohn in Berchtesgaden lebt, ist natürlich ein Besuch eingeplant..sind nur 20 km.
Auch ihn habe ich fast 1 Jahr nicht gesehen. Freue mich sehr ihn mal wieder an meine Brust zu drücken. Denn trotz der Entfernung haben wir ein gutes Verhältnis.
Bin dabei mein Leben neu zu ordnen. Fasse langsam wieder Fuss - spüre die Kraft und den Willen zu verändern.
Kann Euch sagen, das es sehr positiv angeht mit meiner Freundin - wir bleiben natürlich die nächste Zeit jeder in seiner Wohnung wohnen.
Es ist wichtig und schön für mich zu spüren, das jemand da ist.
Allen lieben Gruss
Gerri
Ich möchte mich bei allen bedanken, die hier im Forum in den letzten Jahren zu mir standen, mich geholfen haben mit ihren Meinungen, ihren Überlegungen und die mir ihre Erfahrungen als Stütze angedacht haben.
Dieses wird deffinitiv mein letzter Eintrag sein - und ich denke an vielen im Moment zurück, deren Meinung mir wichtig war.
Besonderen Dank sage ich Karl, Claus, Andreas, Ziegenbock, Mikesch, Monika, Boomer, Kajaluna, Kary, Detlef, Sternchen..und allen anderen, die ich jetzt namentlich nicht nenne, weil es einfach zuviele waren.
Bedanke mich auch bei den Betreibern dieses Forums und hoffe sehr, das alle hier einen weiteren positiven Austausch haben.
Für mich ist es Zeit zu gehen. Ich werde Euch aus den Augen verlieren, wie ihr mich auch. Doch werde vieles nicht vergessen, was ich hier erlebte. Im Positiven, wie auch im Negativen.
Zu Winnetou möchte ich sagen, das nach Auskunft meines Rechtsanwaltes eine öffentliche Deffamierung und Verleumdung stattgefunden hat. Im Anbetracht deines desulaten Zustandes werde ich das übergehen..auf sich beruhen lassen.
Für mich selbst..ich spiele im Moment nicht, mir geht es gut
Jeden hier alles Gute .. und vor allen Dingen die Kraft, die gebraucht wird um ein suchtfreies Leben zu führen.
Habt Dank.
Rudi/Gerri
Hallo Rudi,
ich versteh überhaupt nicht was du willst. Das dir jetzt alle schreiben bitte bitte bleib doch da. Wenn du dich egal von wem sei es Winnetou oder von mir aus auch ich vertreiben lässt bist du doch selber schuld.
Ich habe den Fehler einmal gemacht mich vertreiben zu lassen, ich mach den nicht mehr. Das was mir nicht gefällt lese ich einfach nicht weiter.
Ich bin ein Mensch wie jeder andere, wohl duch die Sucht auch etwas streitsüchtig aber das bin ich dann auf jeden Fall nicht allein. Wir beide hatte auch schon gute "Gespräche" ist zwar eine lange Zeit her aber sie waren da.
Und das noch zum streiten dazu gehören immer 2. Ich denk mal mit mir wird es künftig schwer werden zu streiten, da muss man bei mir künftig schon einen ganz genauen Punkt treffen und ich werd einen Teufel tun den zu verraten.
Also du musst für dich entscheiden was du willst. Ich persönlich halte solchen Ankündigungen für falsch und die gehören für mich auch zum nassen Zustand ich habe die ja auch die ganze Zeit selber hier gemacht, aber die Zeit ist vorbei, ich denk mal ich bin im Moment auf einem guten Weg. Mit mir nicht mehr, wenn du dir was aus diesem Beitrag rausziehen kannst sehr gut, wenn du es nicht lesen willst oder falsch verstehst dann ist das dein Problem ich alleine weiss wie ich es mein.
Egal wie auch immer ich wünsch dir alles Gute hier oder woanders.
Lieben Gruß
Harry
Ich lasse mich nicht vertreiben Harry, weder von dir noch Winnetou - denke, das habt ihr in der Vergangenheit bemerkt.
Ich gehe, weil ich es für mich als richtig ansehe.
Tschüss
winnetou2
09.07.2008, 14:43
Zeig mal den Beitrag wo ich vorhatte Dich hier zu vertreiben! Das ist eher wohl Deine Masche!!!
Hallo Rudi,
du bekommst aber auch alles in den falschen Hals. Ich möchte das du da bleibst. Zum Glück treffen mich solche Anschuldigungen nicht mehr so hart wie noch vor 2 Wochen.
Hallo Winnetou,
jetzt gib doch du bitte auch mal Ruhe.
winnetou2
09.07.2008, 18:49
Hallo Harry,
wieso? Er hat meinen Name genannt und ich habe dazu Stellung bezogen. Ich habe noch nie versucht irgendjemand aus einem Forum zu vertreiben.
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
PS. Zu Deinem anderen Beitrag zum Thema Alkohol, da gibt es schon ein Thread zu in meinem Forum.
Hallo Jürgen,
das mit dem Alkohol weiss ich schon. UNd zu dem wer wem seinen Namen zuerst genannt hat.
Ist doch egal wer anfängt. Bei einem Atomkrieg sterben immer alle.
Lieben Gruß
Harry
winnetou2
09.07.2008, 21:42
Hallo Harry,
wenn Du es mit dem Alkohol Thread in meinem Forum schon weißt, verstehe ich Dein Satz im anderen Thread nicht!!!!!!! Und so ein rum caspern im Forum mit Atomkrieg zu vergleichen finde ich ja schon heftig. Mir kommt es gerade so vor als ob nur Du antworten darfst……………..grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrStreitsüchtig *grins*
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
merkt ihr eigentlich daß ihr allen in EINEM boot sitzt?
und alle schaukeln .....und jeder mit dem finger auf den andern zeigt und ruft:DER hat angefangen?
ihr habt ALLE was wichtiges zu sagen.
aber ihr vergeudet eure zeit mit nervereien.
schade.
liebe grüße
sheepyi
winnetou2
09.07.2008, 22:02
BOAH.........................ich sag garnichts mehr! Es gibt ja doch Frauen auf diesen Planeten die Recht haben!
DANKE REGINA
Goodnächtle:)
Hi du (Winnetou),
nachdem dieser Tread kaputtgeschrieben wurde - waren ja auch nicht deine Probleme - und du endlich mal ein paar Tage nüchtern bist, kannst du sogar sachlich über dich schreiben.
Finde es gut, das du Alkohol aus den Bauch lässt - ein erster Schritt in die richtige Richtung - worauf sich wirklich aufbauen lässt.
Ich für mich gehe eine Verhaltenstherapie an und habe nun seit mehreren Wochen nicht gespielt.
Ich zähle keine Tage, denn die Vergangenheit zeigte mir, das es nicht gut für mich ist. Denn wenn ich z.B. 100 Tage nicht zocken war, kann es sein, das ich mir dann sage.. jetzt darfst mal wieder.. und das darf ich bei Gott nicht, denn es würde mich umbringen.
Ist es überhaupt gut Tage zu zählen? Es beweist doch eigentlich, wie sehr ich mich mit meiner Sucht beschäftige - und ich denke, eine positive Ablenkung ist mindestens genau so wichtig.
Eine Ablenkung kann das Schreiben im Forum sein - aber auch der Besuch einer realen Selbsthilfegruppe.
Wünsche dir das Gelingen deinen Weg erfolgreich zu begehen.
Gruß Gerri
Hallo Gerri,
das mit den Tagen zählen oder schöne 24 Stunden wünschen war es ja was ich immer anders gemacht habe. Das war es auch was ich euch immer vermitteln wollte.
Wer weiss und glaubt das er süchtig ist und das Sucht die Auswirkung Kontrollverlust hat, der denkt nicht mehr ich könnte nach 100 tagen ja mal wieder, sondern er weiss er kann nie wieder kontrolliert spielen sondern nur so wie seither oder sogar noch schlimmer. Ich kenne viele Fälle die wollten nach einen Rückfall all die Zeit wieder aufholen die sie nicht der Sucht gefrönt hatten, und das ist egal ob Alkohol oder Zocken.
Ich habe für mich, das was ich als Sucht sehe, für den rest des Lebens beendet. Weil so wie es mal war will ich es nicht mehr, und normal kontrolliert das weiss ich kann ich es nicht.
Ich versteh nur nach wie vor den einen Rückfall nicht bei mir. Vielleicht ist es ja wer sich in Gefahr begibt der kommt darin um.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Harry,
das Verstehen eines Rückfalls.. Ging mir ähnlich. Habe geforscht und getan, was war die Ursache?
Habe für mich ein paar Antworten gefunden, doch ob das wirklich das Ursächliche war, bleibt zweifelhaft.
Ich denke, wir sollten uns damit auch nicht noch zusätzlich belasten, denn die Ursache einer Krankheit zu ergründen ist schwer. Niemand fragt, warum habe ich eine Erkältung bekommen, wenn wir die haben, versuchen wir es,die schnellstens wieder loszubekommen. Trinken Tees - nehmen verstärkt Vitamine...
Nach einen Rückfall gilt es also zunächst mich selbst wiederzufinden. Wir sind suchtkrank, allein das ist Erklärung genug.Es ist nicht schlimm zu stolpern, wenn wir wieder aufstehen. Das hast du für dich getan. Darum solltest du mit deinen Rückfall nun auch innerlich abschließen.
Ich bin dabei mich wieder aufzurichten - und es war diesmal verdammt schwer, weil auch das gesamte Umfeld für mich nicht mehr war, was es war.
Trennung nach 17 Jahren auf Grund meiner Rückfälle - denn bei mir waren es seit einem Jahr immer wiederkehrende Rückfälle. Die Belastung für meine Partnerin wurde einfach zu groß.
Nun finde ich mich langsam wieder - schaue um mich und sehe welche Verluste mir meine Sucht einbrachte. Natürlich selbstbedauern - wer bedauert es denn nicht, wenn eine langjährige gute Beziehung auseinanderbricht?
Mir gefällt es wirklich gut, das du es mit deiner Partnerin so gut geschafft hast. Allein, wie ihr mit deiner Spielsucht umgeht - ihr kommt klar damit.
Also ist es auch unwesentlich, was andere dir erzählen wollen.
Ich bin nicht dein Freund - und habe in manchen Dingen andere Ansichten.
Aber das du nicht alles falsch machst, liegt auf der Hand.
Wünsche dir und deiner Partnerin auch weiterhin eine harmonische und glückliche Beziehung - und das ist nicht nur so dahingesagt.
Bis bald
Gerri
Hallo Gerri,
ich bedanke mich erst mal für die guten Wünsche. Ich denke mal es wird bei dem einen Rückfall bleiben, weil ich weiss was passiert wenn ich wieder dahin zurückrutsche wo ich mla war. Ich habe mich einmal Bankrott gespielt das reicht. Ich bin auch sehr froh über meine Partnerin weil das ist nämlich meine Frau. Sie sitzt im Moment hinter mir ohne mitzulesen, und während ich das schreibe könnte ich glatt anfangen zu heulen. Nur gut dass sie das nicht merkt. Sonst denkt sie wieder ich hab Depressionen. Mit denen kämpfe ich immer noch aber sie werden mit jedem auf und ab schwächer. Vielleicht noch so 30 mal hin und her schaukeln dann sind sie vielleicht weg. Ich habe am 29. diesen Monat eine Therapiestunde mit meinem Psychologen vielleicht gehe ich auch nochmal für 3-4 Wochen in die Psychatrie. Ich dnke ich habe das Problem endlich gefunden. Ich mag mich selber nicht. Es gibt manchmal 2 oder 3 Tage da geh ich dann nicht aus dem Haus und dusche mich auch nicht. Und ich habe mir überlegt warum das so ist. DAbei hat mir dann der Winnetou geholfen als wir beide zusammen bemerkt haben wir haben beide meditieren gelernt wissen das es hilft und wenden es nicht an.
Ja mein Vater oder beide Eltern hat mich wohl auch nicht leiden können und das habe ich dann wohl übernommen.
Um auf die Erkältung (Rückfall zurückzukommen) was hast du dir denn in dem Moment gedacht als du den 1. Einsatz in den automat geworfen hast. Dachtest du du kannst es kontrollieren oder warum? Ich habe aus meinem gelernt, dass Online spielen komplett ab jetzt dazu gehört zu meinen Suchtspielen. Damit ist es nun auch dort vorbei.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Gerri,
nochmal ich, mir ist noch was eingefallen. Vielleicht hatte es meine Partnerin (gefällt mir fast besser als Frautrifft für Heidi wohl auch besser zu) auch leichter. Ich habe die Lügen (ich habe nur 2 Bier getrunken und konnte fast nicht mehr stehn) alle beim Alkoholismus abgearbeitet. Vielleicht ist es da für die Angehörigen leichter, das als Sucht und Krankheit zu sehen.
Ich denke mal Heidi hat mir das auch nie richtig krum genommen. Bei uns waren nur die großen Zahlen immer etwas ein Problem.
Heute ist Heidi genauso wie ich mit dem Leben zufrieden auch wenn wir schon mal viel viel mehr Geld hatte. Aber auch viel viel viel mehr Druck jeden Tag. Heute wissen wir beide, dass es der richtige Schritt war mit der Verbraucher Insolvenz. Jetzt ist endlich Ruhe in unserer Ehe. Und das bischen Depressionen bekomm ich auch noch hin.
Schreib mir doch mal wie man dir helfen kann, vielleicht auch zur zufriedenheit zurückzufinden.
Lieben Gruß
Harry
hallo harry..hallo gerri...
harry,ich hab nun schon soviel beiträge von dir gelesen..aber noch keiner hat mich sosehr berührt wie deine letzten hier...
von ganzem herzen wünsche ich dir alles gute und viel erfolg bei der bekämpfung deiner depressionen!
hallo gerri,
lange nichts gehört von dir..schön daß ich dich lese!
liebe grüße an euch beide!
sheepyi
Hallo Harry, hallo Sheepyi,
wünsche Euch.. allen anderen natürlich auch - zunächst ein schönes Wochenende - besonders jedoch auch eines voll innerer Ruhe.
Diese Ruhe in uns ist ja immer dann, wenn wir suchtfrei und ohne Ängste in den Tag gehen.
Gefühle bei mir bei meinen ersten Rückfall Harry.
Ich bin zu erfahren im Suchtbereich, um an ein kontrollierten Umgang mit dem Suchtmittel zu glauben. Weder bei Alkohol, Drogen.. aber auch bei einer nicht stoffgebundenen Sucht, wie der Spielsucht.
Ich war in einer sehr depressiven Phase, als dieser Rückfall passierte. Der Verlust des Arbeitspllatzes durch Konkurs der Firma - das spüren, das ich in meinen Alter als Bauleiter nicht mehr gefragt bin - die Erkenntnis, das ich ohne morphine Medikamente nicht mehr klar komme.. die Bestätigung des Amtes durch den Schwerbeschädigtenausweis.
Ich machte mich innerlich zu - wollte da durch - mir beweisen, das ich stark bin. Und das ging so was von in die Hose.
Irgendwann fand ich mich in der Spielhalle wieder - monoton spielend - entrückt der wahren Welt.
Ich war nicht in der Lage seinerzeit mit meiner Lebensgefährtin über mich zu sprechen - darüber, das ich mich durch diese Umstellungen in meinen Leben wertlos fühlte.
Die Ablenkung durch Spiel .. ich war entsetzt, das es gerade mir nach all den Jahren passierte. Und ging erneut alles falsch an. Nämlich mit der gleichen falschen Sturheit - ich schaffe das.. und weil ich ja allgemein als stark gesehen wurde - gerade innerhalb der Familie - öffnete ich mich nicht total.
Geriet in meinen alten Kreislauf des Verheimlichens und damit verbunden auch des Lügens. Und je mehr ich darein kam. je unmöglicher war es für mich den Knoten zu lösen. Immer wieder in der Folgezeit sporadische Rückfälle.. zwei Monate ohne Spiel .. Rückfall - 3 Monate ohne Spiel - Rückfall..usw.
Ich empfand nichts beim Spiel..war nicht ich..entrückt dem Guten und den Bösen..einfach ein mitdrehendes Rad des Glücksspiel..monoton, geistlos..nicht existent. Problem - und Zeitlos während des Spiels.
Danach das erwachen.. wie es jeder Spieler kennt..sich selbst verfluchend..am liebsten im Boden versinkend vor Scham..aber nicht in der Lage Hilfe anzunehmen. Geschweige denn zu fordern.
Hilflos, total verletzbar wie nie, sensibel, sich selbst bedauernd, sich schämend vor der Familie..das war ich... und das kostete..viel mehr als Geld.
Es fällt mir schwer darüber zu sprechen - es tut mir sehr weh das alles geistig nochmal zu durchleben.
Ich verstand meine Frau als sie sagte ich kann nicht mehr - doch ich selbst fühlte mich nach all den Jahren fallengelassen wie eine heiße Kartoffel.
Und heute sitze ich allein in meiner Wohnung - es fällt mir schwer die Nähe der vertrauten Menschen zu suchen.. Kinder.. Ex... Freunde.
Erwarte das die sich melden..sporadisch meldet sich der eine oder andere..
sporadisch melde auch ich mich nur noch.
Möchte einfach zumachen, fühle mich nichts mehr wert.
Gerri
Hallo Gerri,
ich habe bei dem Rückfall gar keine schlechten Gedanken gehabt, es ist vielmehr die Gefahr, dass jetzt die Gedanken kommen, ist ja gar nichts passiert, vielleicht bin ich ja doch nicht spielsüchtig, bei mir ist eh alles anders. Ich habe euch ja auch schon öfter geschrieben, dass ich beim Spielen Heidi eigentlich nie belogen habe, eigentlich deswegen, weil ich ihr manchmal erst am nächsten Tag davon erzählt habe, um sie die Nacht ruhig verbringen zu lassen.
Es war auch früher bei mir eine total irre Situation. Ich bin im Casino gewesen, und habe den andern Spielern gesagt, wir sind eh alle Süchtige, das Casino lebt ja nur von den Süchtigen, aber gezockt habe ich trotzdem.
Ich weis auch ganz genau, dass lügen und heimlich spielen Sucht ist, und deswegen erzähle ich der Heidi immer sofort davon.
Man wird sehen wie das mit mir weitergeht, sicher da bin ich im Moment Meilenweit davon entfernt. Ist ein ganz komisches Gefühl. Nur was mir hilft, ich teile es mit Heidi, sie kennt meine Gedanken im Moment. NUr ändern können wir die Gedanken trotzdem nicht. Der Rückfall ging ja für meine Verhältnisse recht glimpflich ab. Nur durch die Verbraucher Insolvenz darf ich mir auch keinen Hammer leisten, ich würde sonst nirgends woher mehr Geld bekommen.
Wir haben es auch nicht leicht, aber noch 2 1/2 Jahre und das Verfahren ist beendet. Ich habe mich da ja gegen Heidi durchgesetzt, und sie fast gezwungen da mit zu machen. Heute weiss sie, dass es der richtige Weg gewesen ist, das hat sie am Anfang ganz anders gesehen. Ich habe ja auch immer nur gespielt weil mir Geld gefehlt hat, nie weil ich spielen wollte. Ich habe das hier glaub ich schon geschrieben. Ich habe manchmal gerade mal 5 Minuten gespielt. Die Fahrt dahin hat gut eine Stunde gedauert, und die Heimfahrt wieder. Irre wenn man das heute jemand erzählt.
Nur was bei mir in der Zeit ganz idiotisch war, ich habe auch in so kleinen Casinos gespielt mit 24 Zahlen Roulette obwohl ich sicher war, dass dort betrogen wurde.
Ich hoffe auf jedan Fall mal für uns beide, das wir stärker sind als die Sucht, wir können den 1. Einsatz verhindern, und das werde ich mit aller Kraft auch tun, und die Gedanken zurückdrängen, passiert ja gar nichts, kann ich doch mal wieder spielen.
Das solls jetzt erst mal von meiner Front gewesen sein.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Harry,
ihr habt noch schwere 2,5 Jahre, die es zu schaffen gilt.
Mit dem wie es bisher bei euch lief, könnt ihr positiv in die Zukunft schauen.
Das du die Gedanken zurückdrängen mußt, um dir das Spielen nicht schön zu reden, das ist natürlich für einen Spielsuchtkranken normal.
Dooch du investierst dabei viel Kraft..entnehme ich deine Zeilen.
Auch ich bin den Spieldruck oft mit einiger Anstrengung begegnet - das ist auch nicht zu vermeiden.
Doch diese Kraft die du brauchst, um dich selbst zu überzeugen,wende sie an, um für dich und deine Partnerin eine positive Ablenkung zu finden.
So bald du dir solche Gedanken machst, schnapp dir deine Liebste, geh mit ihr ins Kino - oder Kaffee trinken - verlasse die vier Wände gemeinsam mit deiner Frau - und wenn es nur ein Spaziergang ist.
Das war ein Punkt der mir viele Jahre half abstinent zu sein. Als ich meinte dafür nicht die Zeit - oder es auch nicht nötig mehr zu haben, ging es schleichend bergab. Ein Fehler unter anderen bei mir. Mach den nicht auch.
Suche die Gemeinsamkeit mit ihr..es ist die allerbeste Therapie zurück ins normale Leben. Höre auf dich das Gehirn zu zermatern - wenn es so ist, lasst alles stehen und liegen..und macht zusammen was.
Alles ist dann unwichtig - wichtig ist dann Eure Gemeinsamkeit.
Das war ein Punkt den ich letztlich für mich nicht mehr als wichtig sah.
Wohin das nach 17 Jahren bei mir führte siehst du.
Mach es nicht wie ich , mach es besser.
Herzlichst
Gerri
Hallo Gerri,
um die nächsten Jahre mache ich mr wenig Sorgen, wir haben gewusst was wir tun, mir geht das eigentlich viel zu leicht. Ich denke ich müsste für die Schulden die ich gemacht habe und die Pleite mehr büsen.
Ich habe im Moment auch noch nicht die Gedanken, ich könnte es ja kotrollieren, ich habe nur die Befürchtung, das die kommen, und wie ich dann reagiere.
Das mit dem spazieren gehen, oder sonst was unternehmen sehe ich genau wie du. Ich habe das ja schon vorher geschrieben man tut für sich und seinen Partner viel zu wenig, obwohl man es doch eigentlich besser weiss.
Ich werde da die nächste Zeit sicher konzequenter werden müssen. Aber Heidi und ich schaffen alles solange wir zusammenhalten. Und das tun wir Gott sei Dank.
Du weisst ja auch genau wie es geht Gerri, du musst nur den inneren Scheinehund bekämpfen und dann auch das tun was gut für dich ist. Der Rest kommt dann glaub ich von ganz allein. Man wird jemand anderen kennen lernen, man kann den früheren Partner daruch nicht ersetzen, aber man kann mit dem neuen auch glücklich werden, aber eben nur wenn man zuerst sich selber liebt.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Harry,
natürlich können wir uns als Spielsüchtige nicht von Rückfällen freisprechen.
Aber wir können mit Sicherheit über lange Zeit Rückfallfrei bleiben - und wir lernen immer mehr dazu.
Wenn wir zuviel Angst habe einen Rückfall zu haben, dann wird der auch zwangsläufig geschehen, weil sich zu sehr mit der Thematik befaßt wird.
Also heißt es doch sich auf andere Dinge zu konzentrieren - sich Aufgaben suchen, die vielleicht mal gar nicht so leicht sind.
Ich konzentriere mich darauf nun russisch zu lernen - um vielleicht nochmal die Möglichkeit zu haben ein paar Jahre nochmal branchennah zu arbeiten.
Ich weiß, das auf Grund von Auftragsverschiebungen in den Osten russisch für mich vom Vorteil sein kann.
Doch im Moment kräuselt sich mein Nackenhaar.. allein die kyrillischen Buchstaben... detsche Sprache, schwere Sprache.. das zählt zweifellos für russisch auch.
Dir wünsche ich, das du dich gedanklich nicht da´mit Rückfällen befasst, was wäre wenn..
hast dir doch bewiesen, das es geht.
Seit ich mich intensiv mit dem Lernen beschäftige, spüre ich weder Spieldruck - noch denke ich überhaupt an mein Problem
Lieben gruß
gerri
Hallo Gerri,
ich muss da leider nochmal mit dem leidigen Thema anfangen. Wie siehst du denn die Sucht, wie hast du deinen Rückfall denn erlebt. Hast du gedacht alles scheisse mir eh alles egal, oder hast du gedacht nur ein viertel Stündchen.
Ich kann euch auch nicht dazu schreiben wegen Suchtdruck, ich kann es nicht mal nachvollziehen, ich hatte sowas noch nie. Mir ist allerdings aufgefallen, in ambulanten Gruppen, dass fast alle gerne wieder spielen würden, es nur wegen der Auswirkungen lassen.
Auch das hatte ich nie.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Harry,
ich habe mich in der Spielhalle begeben weil ich meinen Suchtdruck nachgegeben habe. Nicht für ein Viertelstündchen oder für 50 €uro.
Suchtdruck ist für mich keine Unbekannte, sondern der Auslöser meiner Rückfälle gewesen.
Mit Schweißausbrüchen und zitternden Händen in die Halle..ein scheinbares Wohlbefinden setzt ein, wenn die Scheiben sich drehen, das so lange anhält, bis sie sich aufhören zu drehen.
Folglich wirst du dieses Wohlfühlgefühl solang wie möglich in dich tragen. Evtl. Gewinne während der Spielphase werden natürlich wieder eingesetzt.
Kreislauf hat begonnen..
du kommst raus.. fühlst dich mies wie nie..
und möchtest dich doch wieder Wohlfühlen. Oft wird dieser Kreislauf erst zwangsläufig durchbrochen - nämlich wenn alle finanziellen Mittel erschöpft sind. Oft wird dann aber nur bis zum nächsten Geldeingang gewartet, um weiter zu machen.
Dann werden auch Mieten usw. verzockt.
Natürlich entsteht dann in den Spieler der Wunsch zu gewinnen, um alles zu bezahlen..und weiterzocken zu können. Dieser utopische Wunsch setzt sich bei einen Spielkranken fest. Ich bin ja mal dran..doch selbst wenn ich es tatsächlich mal bin..der Kreislauf geht weiter, solange der Spieler nich selbst für sich aufhört.
Herzlichst Gerri
7 Jahre abstinent erreichte ich mit Hilfe einer SHG, den Beistand meiner Partnerin - und den festen Willen trocken zu sein.
Hallo Gerri,
vielleicht hat deine Partnerin einfach nicht geglaubt, dass es wieder auf dem gleichen Weg geht.
Vielleicht hätte sie einer stationären Therapie zugestimmt, oder wolltest du die gar nicht.
Ich habe es hier schon oft geschrieben, für mich ist wichtig,mich mit dem Begriff Sucht auseinander zu setzen. Dann kann es zu einem Rückfall aus dem Grund "ich kann es jetzt nach der Zeit wieder beherschen" nicht kommen.
Mich interessiert nicht was du jetzt und später beim spielen denkst. Mich interessiert was hast du dir beim 1. mal nach 7 Jahren dabei gedacht?
Lieben Gruß
Harry
Hallo Harry,
vielleicht hat -vielleicht auch nicht - das sind alles Spekulationen und die bedarf es nicht mehr.
Fakt ist, das meine Frau (ex) es persönlich nicht mehr aushalten konnte, mit einen rückfälligen Spieler zu leben.
Harry, ich habe nichts gedacht.. und wenn habe ich es verdrängt.
Ich hatte Spieldruck, den bin ich erlegen. Was Spieldruck ist, wurde ja an anderer Stelle hinlänglich erklärt.
Hätte ich nachgedacht, wäre es sicher nicht zu Rückfällen gekommen.
Gefühlt habe ich vor den Spiel ein unglaubliches Verlangen zu Spielen - mit zittrigen Händen, nicht schnell genuig zur Halle kommen könnend, vergessend und verdrängend alles, was mir wichtig war.
Der Partner eines Spielers sollte, wenn er vorgibt einen Spieler zu lieben, sich gerade diese Situationen des Spielers vor Augen führen - und nicht denken oder meinen, er will mich zerstören - er liebt mich nicht mehr. Das ist die Sucht - und die kann uns unvermittelt auch nach langer Abstinenz neu erfassen.
Herzlichst Gerri
Hallo Gerri,
ja klar kann es uns jederzeit wieder erwischen. Ich bin jetzt 26 Jahre vom Alkohol trocken, aber immer noch überzeigt, würde ich heute ein Glas Alkohol, auch mit ganz wenig %, wäre ich ein Paar Tage oder wochen später wieder da wo ich vor 26 Jahren war. Ein nasser Säufer der sich langsam umbringt.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Gerri,
was ich eigentlich wissen wollte ist, hast du gedacht nur dieses eine mal, das mit dem Spieldruck ist mir da immer zu weitläufig.
Und die Partner eines Spielers sollte, ja was sollte der denn, sich selber zu grunde richten. Ich verstehe dich schon Gerri, du hättest gerne deine Partnerin zurück, nur jetzt quasi ihr die Schuld geben, weil sie dich verlassen hat finde ich dann doch zu leicht für dich erklärt.
Ich hatte beim Spielen einen Rückfall, und den kann ich mir dadurch erklären, weil ich immer in der Nähe der Spielmöglichkeit geblieben bin. Weil der Dauernde Reiz vielleicht zu viel war. Aber Spieldruck, den hatte ich noch nie.
Da macht ihr es euch alle zu leicht, meiner Meinung nach. Ja nicht tiefer gehen, ja nicht nach Gründen suchen, ich hatte ja Spieldruck.
Tut mir leid, dass ich das jetzt gerade so drastisch geschrieben habe, aber so empfinde ich deinen letzten Beitrag.
Suche doch mal den Grund warum du gespielt hast, und vermeide damit die nächste Attacke, die irgendwann wieder kommt.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Harry,
ich habe gespielt, weil ich den Spieldruck in besagter Situation nicht standhielt.
Keine Vorstellung ob es das eine mal bleibt - oder öfters passieren wird.
Ich kann keinen Grund ausmachen - außer dem des Spieldrucks - und der Gleichgültigkeit mir und allen anderen gegenüber.
Wenn du nach deiner Aussage nie Spieldruck hattest, wirst du es nicht nachvollziehen können.
Aber wie war es vor 26 Jahren mit dem Alk? Woran hast du da deine Sucht festgemacht?
Vielleicht ist deine Spielsucht auch eine "Ersatzsucht" für deine Alkoholabhängigkeit, weil du ja schilderst, es gibt keinen Spieldruck.
Wie ich an anderer Stelle schrieb, findet dann eine Suchtverlagerung statt - nach meiner Meinung - wenn man zwar aufhört zu zocken oder zu saufen - aber für sein eigenes Ego zuwenig tut. Insbesondere sich nicht eine Beschäftigung zulegt, mit der innere Zufriedenheit erreicht werden kann.
Ich selbst konzentriere mich zur Zeit darauf eine Fremdsprache zu lernen .. russisch. Das erfordert jede Menge Konzentration - und somit wirklich eine Ausfüllung für mich im positiven Sinn. Rein geistig gesehen.
Russisch ist nun mal schwer .. fängt ja mit den kyrillischen Schriftzeichen bereits an.
Auch beschäftigst du dichsehr mit verschiedenen Foren,kann auch positiv sein.. aber auch das kann ja schon eine Art Suchtverlagerung sein - wie man ja alles als Sucht bezeichnet, was den normalen Rahmen sprengt.
Ich wünsche uns allen natürlich ein suchtfreies Leben -
und mit dem Suchtmittelverzicht sind wir leider nicht suchtfrei.. die lauert in uns - und wartet darauf, das wir Fehler machen um von uns erneut Besitz zu ergreifen - auch mittels einer Suchtverlagerung.
Das muß uns klar sein. Wir sollten Geist und Sinne mit anderen beschäftigen, um wenig Angriffsfläche zu bieten.
Herzlichst Gerri
Hallo Gerri,
das versuche ich auch mein Leben farbig zu gestalten. Nur manchmal fällt man eben in alte Gewohnheiten zurück. Dann muss ich wieder zurückrudern.
Zu dem Spieldruck, der kann meiner Meinung nach doch nur auftreten, wenn man denkt man kann es kontrollieren. Wenn ich früher einen Gedanken an Alkohol hatte dann 2 Sekunden dann habe ich mir gesagt, in die Scheisse zurück will ich nicht mehr, schluss.
Und so ist es heute auch mit dem Zocken. Ich weiss wie es war als ich im Casino stand, und wie ein Geisteskranker an 6 tischen gleichzeitig Roulette gespielt habe. Ich möchte nicht wissen wieviel zig Tausende an Gewinn ich einfach vergessen habe abzuholen. Weil ich an einem andern Tisch gerade mehr gewonnen habe.
Auch sowas will ich nicht mehr, und kontrolliert geht es bei mir eben nicht mehr. Bei mir war die Sucht ímmer klar am Begriff Kontrollverlust festgemacht.
Ich hatte ja auch beim Alkohol immer wieder Pause von zum Teil mehreren Wochen, deswegen haben mir ja auch alle Bekannten gesagt du Alkoholiker Harald, du doch nicht.
Ich weiss nicht Gerri, was du dir denkst beim 1. mal wieder spielen, doch sicher nicht dir alles kaputt zu machen oder?
Lieben Gruß
Harry
Hallo Harry,
über die Konsequenz des eigenen Handselns in der Suchtphase denkt sicherlich kein Süchtiger nach.
Ich natürlich auch nicht.
Ganz bestimmt wollte ich mir nicht alles kaputt machen - aber es ist dennoch geschehen.
Wäre sicher ein Hemmnis zu spielen - oder meinetwegen auch zum Saufen, wenn man sich die Konsequenz bewußt macht.
Jedoch geht man doch ohnehin davon aus, das es keiner bemerkt - und wenn man ertappt wird, kann das Suchtverhalten total zum tragen kommen. Nämlich aus Scham verheimlichen wollen.
Der alte Kreislauf beginnt.. Scham.. Verdrängen.. Lügen die man selber später glaubt..und in der scheinbaren Ausweglosigkeit der Griff zum Suchtmittel. Ob Alk..Spiel..oder sonst was.
Wichtig ist zu erkennen, das man sich seiner Schwäche nicht schämen muß..dazu stehen. Mit einen solchen Verhalten haben wir fast gewonnen.
Das Wissen ist da..aber es ist doch viel schöner und einfacher, anderen die heile Welt vorzugaukeln. Da greifen wir dann gerne drauf zurück. Oder ist es bei dir anders?
Herzlichst Rudi
Hallo Gerri,
ja bin mir ist das anders, das war es was ich auch immer erklären wollte. Ich glaube, dass ich süchtig bin mit den Auswirkungen, dass wenn ich wieder anfange, ich sehr schnell wieder exzessiv die Sucht betreibe, und diese dann auch sicher entdeckt wird.
Ich habe auch nie heimlich gespielt, weil ich den Begriff heimlich vom Alkohol her kannte, und deswegen nie mehr irgendwas heimlich machen werde.
Klar solange du glaubst, dass du dein Spielen heimlich machen sprich kotrollieren kannst, da kann man schon mal schnell ein Spiel riskieren. Wenn du das glaubst kann natürlich auch Spieldruck aufkommen, bei mir kommt da sofort die Bremse (Harald willst du da hin wo du mal warst), und da ich das nicht will, und weiss das ich es anders nicht kann, ist die Situation für mich beendet.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Harry,
du bist da, wo ich eigentlich wieder hinwill.
Das heißt, bei aufkommenden Spieldruck schnell eine Lösung finden. Ich will es nicht mehr.Wenn ich mir mit den einfachen Möglichkeiten Spielfreiheit verschaffen könnte - super.
Ich weiß nicht, wie du vom Alkohol weggekommen bist - denn diese Sucht führst du immer beispielhaft an.
Ich trinke alkoholisches fast gar nicht - kenne damit kein Problem. Das geht ja auch auf Grund meiner Medikation ohnehin nicht. Also - wenn ich im halben Jahr ein Bier trinke beim Essen, dann war es das.
Auch das Autofahren verbietet es ja. Weil ich in meinen Beruf ja kein Fuss mehr fassen kann, jobbe ich nun als Taxifahrer - immer noch besser, als Zuhause rumhängen und nichts tun.
Problematisch ist für mich, das ich ständig Geld mitführen muß - allein schon Wechselgeld - und mitunter auch Beträge, die schon zum Spielen anymieren.
Bargeld ist eben das Suchtmittel eines Spielers - und ich denke, das es auch mitursächlich für meine Rückfälle in der Vergangenheit war.
Mit einem einfachen sagen.. das Spielen bringt dich um - ruiniert dich, ist es bei mir nicht getan. Ich mußte den Spieldruck regelrecht niederkämpfen.. Tag für Tag.
In der jetzigen Phase des alleine Lebens ist es besonders schwer die nötige Motivation zu finden - es ist ein täglicher Kampf - und somit sind hohe Ablenkungen von Nöten.
Wie war es damals bei dir? Ich meine mit dem Alkohol. Hat es dir da gereicht zu sagen, ich trinke nicht mehr, weil es mir schadet?
Wenn nicht, dann weißt du wie ein Spieler sich fühlt, der das als Hauptsucht hat.
Wie du es beschreibst ist das Spielen bei dir eine Suchtverlagerung - ein Ventil gewesen um vom Alkohol abzulenken.
Du hast erkannt, das es ein falsches Ventil war - und wie du es beschreibst, fällt es dir nicht sonderlich schwer, es abzustellen.
Ich denke, das du darum ein Problem hast zu erkennen welche Energie und Anstrengungen bei einen suchtkranken Spieler von Nöten sind, um diese Sucht einzustellen.
Man hört oft von einer Suchtverlagerung vom Alkohol zum Spiel - nicht umgekehrt.Oder auch von Drogen zum Spiel. Das Spiel als Ablenkung von anderen Suchtmittelen - wobei dann die Erfahrung gemacht wird, das Spielsucht eine eigenständige große Sucht ist, mit allen Nuancen einer stoffgebundenen Sucht.
Auch Händezittern und Schweißausbrüche, in der Spieldruckphase.
Die im Gehirn freigesetzten Botenstoffe - Glückshormone - allein beim Gedanken ans Spiel - führen den suchtkranken Spieler dahin zu empfinden wie bei einer stoffgebundenen Sucht. Mit den Auswirkungen eines Entzuges.
Das ist das, was die Spielsucht dann wohl ausmacht - und sich sagen, ich spiele nicht mehr, denn ich weiß wohin das führt, reicht für mich nicht aus.
Ich für mich muß viel mehr tun um Spieldruck nicht zu unterliegen.
Herzlichst Gerri
Hallo
Gerri,
ja diese Auswirkungen der Spielsucht kenne ich auch von mir.Auch ich hatte Schweisausbrüche nach dem Zocken, ich habe sie sogar heute noch, obwohl ich nicht zocke. Auch Zittern kenne ich beim Zocken.
Was bei mir beim Spielen anders war als beim Alkohol, ich habe gewusst ich bin spielsüchtig, bin im Casino gestanden und habe das auch den andern Spielern gasagt, aber ich habe weitergespielt. War total verrückt für mich. Ich habe eben immer gedacht, wenn ich gewinne ist es ok.
Ich habe dann immer die beiden Süchte miteinander verglichen. Alkohol bringt mir gar nix nur schlechtes also lass ich das, aber beim Spielen kann ich ja auch gewinnen, vielleicht gerade heute, vielleicht ist heute mein Glückstag.
Ich habe sehr lange gebraucht, bis ich eingesehen habe, dass ich den Gewinn immer wieder einsetze solange bis nix mehr da ist, also mir Glück auch nicht hilft. Dadurch, dass ich spielsüchtig bin, kann ich nicht mehr gewinnen. Das war für mich der Punkt, Ich habe das schon mal hier geschrieben, es ist die Sucht zu verlieren, sich selber weh zu tun durch den verlust, man behält keinen Gewinn, egal wie hoch.
Wobei ich denke Spielsucht ist viel schlimmer als Alkoholismus. In der LZT sind weniger Gleichgesinnte, Alkohol ist viel leichter Abzugrenzen, und eben immer der blöde Gedanke, wenn ich Glück habe kann ich ja auch gewinnen, und dann merkt der Angehörige nicht, dass ich gespielt habe. Nur das mit dem gewinnen ist das was durch die Spielsucht eben nicht mehr geht. Ich denke mal das ist es was man zuerst lernen muss.
Lieben Gruß
Harry
Toll geschrieben, von gerri und harry.
Liest sich echt gut.
Passend und abgestimmt.
Ich hoffe es kommt hier mal ein neues thema auf.
Sabiene
Hallo Sabiene, hallo Harry,
danke für dasw Lob Sabiene - ich denke auch, das wir uns hier mehr auf Sucht und Auswirkungen - und wie man den Spieldruck angeht unterhalten sollten.
Natürlich sind Partnerschaftsprobleme auch eine Auswirkung.
Ich denke, was wir wollen, ist das diese Probleme erst gar nicht mehr entstehen. Also im Vorfeld absichern - sich schützen.
Das Leben ist wunderbar - und kann ein so vieles geben auch ohne Spielsucht - und gerade ohne Sucht.Ich bin ein gefühlsbetonter Mensch - und kann ohne Nähe, Wärme und Liebe eigentlich nicht leben.
Meine Sucht stört empfindlich mein Verlangen nach Nähe- nach Zärtlichkeit. Welcher enttäuschte Partner nimmt einen dann schon gerne im Arm?
Aber ich denke, das es durchaus auch dazugehört den erlittenen Verlust - nicht nur an Geld auszsugleichen. Denn passende Gemeinsamkeit das Zugehörigkeitsgefühl, stärkt auch die Kraft der Sucht entgegen zu wirken.
Natürlich sagt der Partner sich, ich kann das Spielen nicht auch noch belohnen. Doch sagt mal..ist auch das nicht wieder ein Punkt, nicht aus dem Kreislauf der Sucht zu gelangen?
Wenn man sich selbst sagt - der Partner kann mich auf Grund meiner Handlungen nicht mehr lieben..wo befinde ich mich dann? Bin ich gestärkt oder geschwächt?
Vielleicht sollte der liebende Partner wirklich auch mal den Versuch machen, über seinen Schatten zu springen - nach einen Rückfall ist das Selbstwertgefühl des Süchtigen ohnehin im Keller - da bedarf es keine Vorhaltungen mehr - er weiß, was los ist.Und ist innerlich sehr traurig und verzweifelt die Partnerschaft gefährdet zu haben - den liebenden Menschen durch seine Sucht verletzt zu haben.
Vielleicht mal ein Gedanke wert.
Lieben Gruß
Rudi
Aha gerri
Das denkst du also, der nichtsüchtige partner sollte es verzeihen? Sollte das was er angekündigt hat nicht war machen?
Somit hat der süchtige alle türen für einen rückfall geöffnet, kann somit seine partner entgültig verarschen.
Ich finde, daß wir süchtigen mit allen konsequenzen leben müssen. Nur so haben wir die kraft aufzuhören für uns und für die die es uns wert sind.
Sabiene
winnetou2
07.08.2008, 17:28
Danke Sabiene,
genau so ist es.........................
Danke Dir fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
Hallo Gerri,
was ich auch so sehe ist, das durch Vorwürfe nix gewonnen ist, das sagte ich auch immer Heidi. Vorwürfe treiben mich nur immer weiter in die Sucht. Von daher gebe ich dir schon recht. Nur wenn dann einmal ein Punkt gesetzt ist bis hierher und nicht weiter, sonst verlasse ich dich. Oder wenn du noch einmal spielst dann lasse ich mich scheiden.
Ja wenn dann der Spieler spielt, welche Möglichkeiten hat dann denn der Partner. Ich verstehe dich schon du würdest gerne alles rückgängig machen, nicht mehr spielen und deine Partnerin wieder haben. Nur das geht eben manchmal nicht mehr.
Was ich den Angehörigen nur raten kann, habe ich hier schon oft geschrieben, verlangt eine LZT da sind die Chancen am größten das es auch klappt mit dem abstinent Leben. Nur wenn der Süchtige bis dahin spielt, dann kann er da auch nichts dafür, lasst ihm auch die Zeit der LZT. Wer danach wieder anfängt, ja dem ist wohl in der Beziehung nicht zu helfen.
Also nochmal zu dir Gerri, du kannst höchstens versuchen eine LZT zu machen wenn du vorher noch keine hattest. Das die Partner oder Partnerinnen irgendwann nicht mehr mitmachen ist klar. Ich kann für dich nicht entscheiden wohin dein Weg gehen muss, nur finden musst du einen, sonst macht das Leben keinen Spass.
Man braucht eine Aufgabe, einen Sinn im Leben.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Sabiene,
natürlich ist es richtig Konsequenzen zu ziehen - denn oft besteht ja keine andere Möglichkeit.
Nur muß die Frage erlaubt sein, ob es denn wirklich immer die Brechstange sein muß.
Letztlich gehen wir von Suchtkrankheit aus - und ich denke wenn man auf was halbkaputtes einschlägt, kann es auch ganz kaputt gehen.
Fingerspitzengefühl wäre gefragt -
aber du hast recht - ein Mitbetroffener sollte nicht die eigene Existenz mitgefährden. Wenn du die Angst hast von deinen Partner verarscht zu werden - dann ist die Verbindung tatsächlich was für besagten.
Wer als Süchtiger nicht alles macht um den Kreislauf seiner Sucht zu entrinnen, der ist eh nicht partnerschaFTSfähig, da sollte sich der Partner in Sicherheit bringen.
Es gibt wohl nicht richtig oder falsch - inviduell für sich den richtigen Weg suchen.
Was machst du, wenn dein Partner langjährig trocken war und dann Rückfälle hat? Hat er nicht bewiesen das er ohne seine Sucht leben kann? Und hat man dann nicht das Vertrauen, das er es wieder schafft?
Reibungslos wird wohl nie eine Beziehung mit einen Süchtigen sein -
wie gesagt, jeder sollte inviduell abwägen.
Ist jedoch die eigene Existenz und die der Familie gefährdet, gibt es kein abwägen mehr - nur die Konsequenz sich zu schützen.
Aber ich denke, das ein Großteil der Süchtigen verstehen mit dieser Sucht umzugehen - und trotzdem in einer guten Partnerschaft leben können.
Vielleicht auch, weil der Partner im richtigen Moment den Süchtigen gestärkt hat - mit Vertrauen . Z.B. mit den Worten, ich weiß das du es schaffst.
Vertrauen schenken - beidseitig . Z.B. die finanziellen Dinge von Seiten des Süchtigen abgeben, um den Partner, die Familie zu sichern.
Im Gegenzug sollte der Süchtige gestärkt werden, seinen weg aus der Sucht zu gehen. Da halte ich Drohungen für nicht richtig - sondern eine Stärkung der Persönlichkeit des Suchtkranken.
Lieben Gruß
Rudi
Liebe Sabiene,
Das sehe ich ganz anders- dem süchtigen sind deshalb keine Tore offen. Zumindest wenn es einer ist, der sehr mit sich kämpft die Sucht loszuwerden. Gut Menschen sind verschieden… Gründsätzlich aber finde ich, dass wenn jemand nach monatelangen Bemühungen rückfällig wird, so ist er in der Tat bestraft genug, ein Partner dürfte hier schon auch mal verzeihen. Damit meine ich nicht dauernde Rückfälle. Sicher ist es schwer für Angehörige- nicht minder aber wie gesagt für den Zocker selber. Was denkst du was könnte denn in einem Zocker so vorgehen nach einem Rückfall? Was denkst du wie er sich fühlt dem Angehörigen gegenüber? Ich weiss es!
Der Angehörige kann den Spieler verlassen, damit ist er das Problem „Sucht“ los. Der Spieler aber kann nicht gehen und er ist sein Problem los. Ich weiss nicht ob du meinen Gedanken eben folgen kannst…
Ich kann Deine Meinung auf keinen Fall teilen. Es gäbe viel zu schreiben….. warum, weshalb, wieso!
Gruss- Boomer
winnetou2
07.08.2008, 20:25
Hallo Boomer,
klar Du bist Spielerin und verteidigst Spieler verhalten!
Jeder Spieler muss für sein Verhalten gerade stehen!!!!
Steht Er /Sie das nach einem Rückfall????
Nein!!! Meistens müssen die Angehörigen kürzer treten um den Schaden wieder zu beheben!
Von nur einem Rückfall hier zu Reden ist völlig Schwachsinn…………………….Gerrie seine Ex hat mit Sicherheit nicht nur ein Rückfall aushalten müssen. Und hätte Sie noch 50zig Rückfälle ertragen währe Gerrie immer noch am jammern….
Hört doch endlich auf Euch hier selbst Eure Rückfälle schön zureden!!!! Klar ein Zocker will liebe, nähe, Zärtlichkeit, wärme……………………und nebenbei Zocken!!!
Die Frau die das mitmacht hat selber Schuld!
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
reibungslose Beziehungen gibt es nicht. Ansonsten sind es sowieso nur oberflächliche Beziehungen! Meine Meinung.
Ja- manchmal ist es wohl zwingend, dass man nicht verzeiht. Wenn man aber wirklich liebt verzeiht man auch- nicht bis zur Selbstzerstörung natürlich, das muss wohl abgewogen werden.
Jedoch denke ich das oftmals nicht das Zocken das eigentlich Problem ist in einer Partnerschaft- oftmals passt es einfach nicht mehr.
Man müsste oftmals differenzieren... wird NUR eigenes Geld verzockt, wird geklaut betrogen... leiden die Kinder darunter...
naja- jeder kann selber entscheiden, ob er den Weg mit einem süchtigen gehen will oder nicht...
Boomer
Hallo, ich meine irgendwie haben da gerade alle recht. Je nach Situation.
Dem Spieler Vorwürfe zu machen bringt gar nichts. Man muss ihn vor die Wahl stellen Familie oder Spiel. Nur wenn er dann irgendwann, ob nach 1 Woche oder nach 1 Jahr wieder anfängt, hat er sich dann nicht gegen die Familie und für die Sucht entschieden.
Wieviele Chancen braucht denn ein Süchtiger. Wenn ich meinen Partner vor die Wahl stelle, und dann nicht konzequent bin wenn er zockt, ja dann sind es ja nur Drohungen die nicht ernst gemint sind oder nicht?
Ich weiss ja nicht wie das bei dem Gerri abgelaufen ist, nur wer will bestimmen, wann es die letzte Chance ist.
Macht ein Angehöriger lange mit ist er Co. Abhängig, bleibt er konzequent ja was ist er dann?
Lieben Gruß
Harry
Hallo Sabiene und Boomer,
Ich muß Boomer wieder mal zustimmen:
Gegenseitiges Verzeihen ist ganz wichtig für eine Ehe, nur so kann sie wachsen,
nicht den andern fallen lassen sobald es Probleme gibt einen Rückfall z. Bsp.
Das ist mir sonst zu theoretisch und unrealistisch betrachtet.
Wollte ich nur mal loswerden.
L.Gruß
vom
Chris
Hallo Chris,
nur, dass das nicht falsch rüberkommt. Natürlich sollte kein Partner den andern beim 1. Rückfall sofort verlassen.
Lieben Gruß
Harry
winnetou2
07.08.2008, 21:54
Hallo,
sorry aber wenn hier nur von einem Rückfall die Rede ist habe ich den ganzen Thread wohl Falsch verstanden! Natürlich hält jede Ehe oder jede Beziehung einen Rückfall aus...............darüber zu reden ist völliger humbock!
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
Hallo Ihr, jetzt melde ich mich mal zu Wort,
Es gab bei und drei Phasen, die erste war die Zeit von Beginn der Zockerei- bis zum Entdecken und dem Outing.
ca. zwei Jahre, in dieser Zeit haben wir uns fast nur gestritten.
Es gab Hektoliter Tränen, Unverständnis, unzählge Abende und Nächte des Wartens, Lügen entdeckte und unentdeckte, Ausreden, Beschwichtigungen, nicht gehaltene Versprechen on maß, und dennoch habe ich Ihn nicht verlassen, weil ich tief in mir spürte , irgendetwas stimmt nicht mit Ihm. Ich kannte diesen Mann nicht mehr und wollte wissen wo der hin ist, mit dem ich zuvor 7 Jahre zusammen war.Das hat mich davon abgehalten zu gehn.
Bis ich, natürlich nicht von heute auf morgen sondern Stepp by Stepp dahinter kam.
Die zweite Phase begann mit dem Outing.
Da war sie wieder da, die Offenheit, die Vertrautheit, mit allem was man so gemein hin erwartet. Du schaffst das, wir schaffen das, ich steh Dir zur Seite,
es stellte sich wieder Vertrauen ein, er versprach dies und das und jenes und obwohl ich ihn auch in dieser Zeit noch vorkam das er spielte (immer gebeichtet), war es okay. Ich dachte damals auch, von heute auf morgen geht das nicht, er braucht Zeit.
Die dritte Phase begann mit der ersten neuen entdeckten Lüge und das erste Wegbleiben.
Da war sie wieder die Situation von davor.
Nur jetzt wusste ich was los ist , Mistráuen stellte sich ein , Verzweiflung, Unverständnis, Angst was passiert als nächstes, warum Tut er das, warum Tut er nichts, von dem was er versprochen hat, warum Lügt er jetzt, er hat es doch nicht mehr nötig.
Zu dieser Zeit habe ich mich auch hier im Forum angemeldet.
Es entwickelt sich eine Art Hilflosigkeit, Hoffnungslosigkeit, Resignation, wieder Tränen, wieder Warten, wieder eine Lüge aufgedeckt.
Jetzt frage ich Euch, wie lange kann ein Mensch das ertragen.
Sind Vorwürfe nicht berechtigt, sind Forderungen nicht berechtigt?
Man ist ja bereit zu helfen , da zu sein aber muss man sich dafür belügen lassen?
Ich frage mich wie fühlt es sich an wenn man sich zu beispiel sieben Jahre sicher gefühlt hat und dann zu rückgeschleudert wird in das schon oft erlittene.
Ganz ehrlich Gerri ich wäre auch gegegangen.
Wieviele Chancen man gibt hängt wohl von der eigenen Leidensfähigkeit ab.
Ich habe meinem Mann seine Grenzen gezeigt mit dem Rauswurf und er weiss was zu tun ist.
Passiert das nicht, tut er nichts, zeiht er es nicht durch, dann hat er auch seine Chancen verspielt.
Boomer du sagst der Angehörige kann gehen und ist die Sucht los, aber glaub mir, die Hilflosigkeit, die Machtlosigkeit, zu zuschauen wie alles kaputt geht, ist auch unerträglich. Besonders wenn man liebt.
Liebe Grüsse Kiki
winnetou2
07.08.2008, 22:33
Hallo kiki,
viele Frauen hätten bestimmt schon das Handtuch geworfen in Deiner Situation. Meine Ex war auch so eine Power Frau……………….sogar meine Therapeutin fragte mich Jürgen wie viele Chancen brauchst Du noch.
Ich war zu dem Zeitpunkt einfach noch nicht Bereit……………….somit hätten auch 1 Millionen Chancen nichts gebracht. Sie hat genau das richtige getan! Ich bin ihr auch nicht Sauer, sowie ich keiner meiner Ex Partnerinnen Sauer bin. Ich hätte das mit mir nicht solange ausgehalten wie einige.
Würde eine meiner zukünftigen Partnerinnen Fremdgehen, die würden von mir keine zweite Chance bekommen. Und wenn sie 10mal Sexsüchtig wären……………….
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße und Goodnächtle
Jürgen
Hallo zusammen,
kann mich nur Kiki anschließen....
Gut es ist eine Krankheit aber keiner ist machtlos dagegen man kann etwas tun. Ein Spieler macht auch sicher sehr viel durch, aber die Angehörigen leiden nicht weniger.
Ich habe meinen Mann immer aufgefangen, ihm beigestanden wenn es ihm schlecht ging weil er wieder mal zocken war. Ihm mut gemacht, wir schaffen das mach dir keine Sorgen. Ich war immer diejenge die stark bleiben musste - für ihn und die Kinder.
Wieviele Chancen soll man geben??? Bis man selber völlig zerstört ist und weder aus noch ein weiß????
Wenn ein Spieler was tut dagegen , kann man und soll man auch helfen, selbst bei einem Rückfall wäre ich sicher nicht diejenige die gleich geht - aber es gibt Grenzen und ich glaube keiner von uns Angehörigen hier geht bei einem 1. oder sogar 2. Rückfall und verlässt den anderen....
Wir sind auch alleine, mit unser Wut, Enttäuschung, Traurigkeit und vielleicht auch Angst um die eigene Existenz.
Ich fühle mich sehr allein gelassen- ich war immer da für ihn - und der Dank für ist das ich im Grunde genommen alleine dastehe weil er nicht sieht/ nicht sehen will was er seiner eigenen Familie angetan hat - nur weil er nicht mal ein klein wenig sieht das ER ein Problem hat und dies jetzt zu meinem macht.
Er kann sich hinsetzen, im Selbstmitleid versinken oder wie jetzt einfach nicht Zuhause sein. Und ich muss immer Stark bleiben, sehen das alles läuft - das es den Kindern gut geht und ihn vielleicht auch noch auffangen weil er wieder gespielt hat.
Das kann bei aller Liebe nicht der Sinn einer Partnerschaft oder Ehe sein.
Nur liebe alleine reicht leider auch nicht aus - auch wenn es weh tut!!!!!
Danke fürs zuhören.
Gute Nacht
Liebe Grüße Selina
Nun denn,
da habe ich wohl eine Grundsatzdiskussion von Zaun gebrochen.
Nur habe ich auch mitgeteilt, das der Partner keine Chance hat bei einen Süchtigen zu bleiben, wenn die eigene Existenz gefährdet ist.
Kiki..deine Geschichte kommt mir bekannt vor - und du redest wie meine Ex - der ich übrigens in keiner Weise böse bin.
Meine Ex wollte die räumliche Trennung - und nicht sofort einen totalen Schlußstrich.
Doch was ist das für eine Beziehung? Nicht hü und nicht hot.
Auch ich habe konsequent reagiert und klar gemacht, daS ich eine Beziehung will, wo man sich sieht, fühlt und gemeinsam lebt. Was nutzt eine Beziehung, wenn man nicht einmal zusammen frühstücken kann..wenn man für ein Gespräch ein Termin machen muß?
Dann bitte jeder seinen Weg - auch wenn es schwer fällt.
Hier sprach jemand von 50 Rückfällen oder so..das war bei mir nicht der Fall - und es hat leider wieder ein wenig mit Unterstellungen zu tun.
Harry, mir tut es leid, das meine Beziehung zerbrach - aber ich zerbreche nicht daran. Ich bin dabei mir mein Leben wieder lebenswert zu machen und versinke nicht in Trauer. Natürlich gibt es Phasen, die schwer sind - aber das ist nicht zu ändern.
Grundsätzlich sollten sich Liebende stützen - gerade wenn es eine hohe Problematik gibt. Wenn ein Partner dauerhaft nicht in der Lage ist an der Beziehung mitzuwirken - das heißt auch mal die Stütze zu sein - denn jeder ist mal schwach - ist es sicherlich besser sich zu trennen. Doch ist spielsüchtig sein gleichbedeutend mit nicht stützend sein können?
Ich behaupte nein. Ich war viele Jahre auch Stütze für Familie und Frau - und nicht nur Spieler. Und diese Worte kommen von meiner EX nicht von mir.
Ich denke bis auf wenige Extremfälle im Suchtverhalten, wird das auch allgemein so sein.
Könnte dazu etliche Beispiele aufführen - auch aus dem Forumskreis.
Es ist doch nicht so, das wenn man 17 Jahre zusammen war von den Spieler nichts gekommen ist. Manchmal gar mehr als von den Partner.
Wie ihr sicherlich merkt, schließe ich mich der Meinung Boomers an - ein Schlußstrich für eine Beziehung kann kein Rückfall sein - denn sonst stimmt schon vorher einiges nicht.
Aber ein Schlußstrich muß sein, wenn der Partner Angst um die eigene Existenz hat. Und von daher verstehe ich Kiki - und meine Ex.
Nur - hätte sie ein wenig Geduld gehabt, hätte sie gespürt, das ich wieder ansetze dauerhaft trocken zu sein. Die ersten 4 Monate sind nach den Rückfällen geschafft - und es werden weitere Monate - und auch Jahre kommen. In dieser Situation zu hören - ich schmeiß dich raus - oder ich gehe - wenn es noch einmal passiert -ist falsch. Das sollte man dann gleich erledigen.
Denn dann muß das "Trockensein" gepflegt werden - und Druck ist dafür nicht geeignet. Vielmehr Zuspruch - gegenseitiger Vertrauensaufbau - und Stärkung .
Mit Worten in die Pflicht nehmen - ich vertraue darauf das du es schaffst - ja ich weiß das du es schaffst.
Das wäre ein gesunder Druck, den sich der noch nicht ganz verkorkste Spieler selbst auferlegt um den Partner nicht zu enttäuschen.
Wenn aber gesagt wird .. noch einmal..egal ob in 5 oder 10 Jahren - noch ein Rückfall und ich bin weg.. dann sollte man als Mitbetroffener gleich gehen.
Das Verunsichert - macht evtl. Angst - und zeugt auch nicht von echter Liebe.
Herzlichst Rudi
winnetou2
08.08.2008, 08:17
Guten Morgen,
Aber wenn die Ex Partnerin eine Räumliche Trennung vorschlägt und der Zocker dann sagt entweder Ganz oder gar nicht……………………das ist dann echte Liebe???
Neenee……………….das ist nichts anderes wie die Partnerin unter Druck setzen und Schwarz/Weiß denken. Wahre Liebe übersteht auch eine Räumlich Trennung, was ich für einen sehr gesunden Vorschlag halte………………..
@Selina…………..keine Angehörige die ich bisher kennengelernt habe ging nach einem Rückfall. Da ist immer weitaus mehr passiert. Ein Rückfall hat dann meist nur das Fass zum überlaufen gebracht. Wo ich Rückfällig wurde, war ich schon vorher von meinem Verhalten her ungenießbar, und hinterher auch…………………….eine Trennung ist für einen Spieler fast immer ein verlorenes Spiel mit Menschen, und das macht sie meistens so sauer………sie wollen es meistens nicht einsehen das ganz alleine Sie die Schuld dafür haben.
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
Hallo Gerri,
erstmal wenn du schreibst jemand hat von 50 Rückfällen geschrieben, dann solltest du den jemand beim NAmen nennen meiner Meinung nach.
Und dann mit den Rückfällen, ich erzähl mal wie das bei mir beim Alkohol lief. Weil das bei mir die 1. Sucht war. Und bei dir das Spielen die 1. Sucht ist, da ist der Vergleich so besser.
Also irgendwann war klar, das ich ein LZT mache, warum ds habe ich hier schon geschrieben. Aber was ist bis dahin, bis zum Anfang der LZT.
Wir hatte miteinander vereinbart, dass ich 2 Wochen vor Beginn aufhöre. Das hat mir dann eine Äztin verboten, aber auch egal. Die Alkoholexzesse bis zu dem Termin der LZT die sind für mich keine Rückfälle.
Suchtpausen zählen nicht als trocken, das hatten wir hier auch schon mal. Wenn ich also in einer Suchtpause wieder anfange ist das für mich auch kein Rückfall, für Angehörige aber wahrscheinlich schon.
Ich kenne auch deine Partnerin nicht, aber vielleicht hat sie ein anderes Signal von dir erwartet. Vielleicht wollte sie von dir ein anderes Vorgehen sehen, gegen die Sucht.
Ich gehe da jetzt mal von mir aus. Wenn ich eine Partnerin hätte die z.B. .Spielsüchtig ist und das erste mal durch eine ambulante Therapie trocken geworden ist, und dann einen Rückfall hätte, dann wäre ich auch nciht damit einverstanden wenn sie dann wieder eine ambulante Therapie machen wollte.
Was einmal schief gegangen ist, geht dann auch wieder schief. Wenn meine Partnerin aber mit einer andern Therapie dagegen angehen würde, dann würde ich auch die Chance sehen, dass es diesmal klappt.
Wie gesagt ich kenne da bei dir die Sache nicht, ich habe mit nur überlegt was ich tun würde wenn ich heute einen Rückfall beim Alkohol hätte.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Kiki,
Natürlich ist es nicht so einfach, kann man nicht den Süchtigen verlassen und alles ist gut. Sonst hätte man niemals geliebt. Hilflosigkeit, Machtlosigkeit bleibt bei jeder gescheiterten Beziehung zurück da muss keiner von beiden Zocker sein. Weiter teile ich dem Angehörigen, der den Zocker finanziell aus der Sch… reisst, ihn durchfüttert etc. auch eine gewisse Schuld zu. Der Zocker muss sich selber wieder aufrappeln- man sollte dem Spieler beistehen, jedoch niemals seine Schulden gar abarbeiten. Es geht hier um Meinungen und das ist meine! Ich glaube auch nicht, dass ich so schreibe, weil ich zu den Zockern gehöre oder sagen wir gehörte…
Also ich an Deiner Stelle hätte in der Tat das Handtuch schon lange geworfen. Ich habe nicht von X Chancen gesprochen. Aber einer Chance im richtigen Moment. Es gibt doch einige hier, die einen Rückfall nach einem Jahr, nach zwei oder drei Jahren erlitten haben- sich aber sehr darum WIRKLICH bemühen der Sucht den Rücken zu kehren. Hier finde ich ist eine Chance zu geben auf jeden Fall angesagt- und ich denke die wird auch gegeben, würde die Beziehung gefestigt sein, und wäre wahre Liebe noch da.
Deine Situation sehe ich als besonders schwierig an. Probleme aus der Kindheit vorzuschieben finde ich sowieso unfair- und lediglich eine Ausrede. Es gibt niemals einen Grund zum Zocken- so wie man offensichtlich niemals sicher ist vor einem Rückfall- als Suchtmensch.
Ich hoffe du wählst für dich den richtigen Weg… wünsche dir viel Kraft
Gruss Boomer
Hallo an alle
Ich sehe es einfach so.
Wenn der angehörige sieht, daß der spieler sich bemüht aufzuhören, daß heist der spieler geht in die shg, zur suchtberatung oder ähnliches dann ist es klar das der spieler aufhören möchte.
Narürlich geht das alles nicht von jetzt auf nachher.
Wenn aber der spieler ausreden hat sich nicht der situation stellt, dann ist er nicht bereit mit dem spielen aufzuhören und hällt sich weitere türen offen.
Die liebe hört bei mir auf wenn man ständig betrogen und belogen wird.
Mit ständig meine ich nach aufdeckung der sucht dann noch weiter lange zeit.
Weiteres lügen ist doch am schlimmsten, denn das gehört zum suchtverhalten und somit zum weiterspielen.
Bei mir würde die liebe aufhören wenn ich dem partner nicht mehr vertrauen kann und merke, daß ich nicht für voll genommen werde.
Sabiene
Sabiene ..
nicht viel Zeit..aber gesunde Einstellung, die ich total nachvollziehen kann.
Natürlich gebe ich mir selbst die Schuld an das scheitern meiner Beziehung -
aus diesem Grund auch keine Boshaftigkeit gegenüber meiner Partnerin(ex).
Auch heute begegnen wir uns noch..ohne Hass.
Doch für beiden ist klar, das es keine Gemeinsamkeit mehr geben wird.
Sie kann nicht mehr mit mir zusammenleben - und ich brauche mehr Nähe als eine Beziehung, die nur noch im Kopf steht, aber keine Chance mehr hat auf reale Erfüllung.
Ständig belogen und betrogen zu werden höhlt natürlich aus - und vernichtet Liebe. Auch das verstehe ich.
Schönes Wochenende allen
Rudi
Hi gerri
Es tut mir wirklich leid für dich.
Deine ex hat den weg ohne dich gewählt und somit den weg ohne große probleme.
Siehs einfach so, sie hätte warscheinlich das ganze nicht mehr verkraftet, währe dann vieleicht noch krank geworden.
Sie hat es für sich selbst getan um glücklich zusein, hat keine kraft gehabt sich mit dem allen auseinanderzusetzten.
Wir spieler denken da etwas zuviel an uns, wir sollten uns auch in die lage der angehörigen versetzen, ohne vor uns selbst zuerschrecken und somit wird uns immer klarer was es heist weiter zuspielen und weiter zu lügen.
Sabiene
winnetou2
08.08.2008, 10:26
Guten Morgen Sabiene,
ich denke solch eine Trennung hat auch etwas mit gesunde „Selbstliebe“ zutun. Was ich alles nasser Spieler gar nicht kannte. Es gibt leider sehr viel Angehöriger die sich mit der Sucht des Partners einfach mit zerstören…………………deswegen halte ich Grenzen setzen und völlige Konsequentes für das einzig richtige. Das bedeutet ja nicht dass man den anderen nicht mehr liebt! Nur wenn man sich selbst nicht liebt, bringt es nichts mehr………………
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
Hi winnetou
Ich verstehe sowieso nicht wieso hier mancher noch sein spielen rechtfertigt und seine fehler nicht einsieht.
Ich selbst bin spieler und sehe je länger ich spielfrei bin, was ich da alles angerichtet habe klar und deutlich.
Ich bin krank und mache mir keine vorwürfe. Ich sehe nur, die gefahr für mich durch das spielen und bleibe jetzt einfach spielfrei tag für tag.
Ich habe schlechte tage und gut tage. Je länger ich spielfrei bin umso besser wird es mir gehen.
Ich verstecke mich nicht mehr, so wie ich es auch schon gemacht habe, hinter meiner sucht.
Das kann auch fatale folgen haben.
Ich nehme es einfach so hin wie es ist.
Ich hoffe ich bin auf dem richtigen weg.
Sabiene
Hi Sabiene,
du bist zumindest bis jetzt auf dem richtigen Weg, weil abstinent. Und wer kann schon sagen was die Zukunft bringt. Man kann nur versuchen, so zu leben, dass man zufrieden ist. Das schliesst dann natürlich eine Abstinenz mit ein, denn ohne kann man sicher nicht zufrieden leben.
Für mich zählt ein zufriedener Bettler mehr als ein unzufriedener Millionär.
Lieben gruß
Harry
winnetou2
08.08.2008, 10:55
Hallo Sabiene,
ich verstehe das sehr gut, weil ich lange Zeit selbst so argumentiert habe. Je klarer mein Kopf wurde, je klarer habe ich mir alles von außen angesehen. Ich will damit sagen ich habe mich neben mir gestellt und mich betrachtet. Liebe, Nähe, Wärme……………..muss ich mir erstmal selbst geben bevor ich es von anderen Erwarte. Ich muss mir selbst ein guter Freund sein und mich in den Arm nehmen können. Auch ich versuche nach wie vor nur im Heute zu leben, und ich bin zurzeit ein zufriedener Single mit Höhen und Tiefen.
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
Hi winnetou
Ja ich bin auch single mit kind.
Habe niemand gehabt der zu mir sagt soweit und nicht weiter.
Meine beweggründe mit dem spielen aufzuhören war einfach meine wesensveränderung.
Ich hasste mich selbst dafür und suchte mir letzentlich hilfe in einer shg.
Jetzt ist es einfach so, daß ich mich wieder selbst mag, mir auf die schulter klopfen kann, mir sagen kann, daß ich es schaffe.
Ich kann mich sehr gut in die angehörigen reinversetzen, denn so wie ich spielend war wollte ich mit mir selbst nicht mehr zusammensein.
Es ist bestimmt nicht leicht mit dem spielen aufzuhören, aber es lohnt sich.
Ich möchte allen mut zusprechen spielfrei zubleiben tag für tag
Viel kraft
Sabiene
winnetou2
08.08.2008, 11:10
Zitat Sabiene: Ich kann mich sehr gut in die angehörigen reinversetzen, denn so wie ich spielend war wollte ich mit mir selbst nicht mehr zusammensein.
Hallo Sabiene,
dem Satz möchte ich nichts hinzufügen(sehe ich genauso) und so mit ins Wochenende nehmen!!!
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße und allen ein schönes Wochenende
Jürgen
Sabiene, Winnetou,
empfinde Euren Austausch als sehr positiv. Auch ich finde mich in Euren Worten wieder.
Auch ich erkenne, was ich in meinen Leben angerichtet habe - jedoch richte ich mich nicht.
Auch als Spieler habe ich viele Dinge getan, die Familie und Kinder gestützt haben. Mit meinen Kindern habe ich auch heute Kontakt - sie lieben mich - gehen für mich durchs Feuer wenn es sein muß.
Ich habe Kindern - sind alle erwachsen und in guten Berufen - und allen Bekannten und Freunden untersagt mir jemals Geld zu borgen - egal was ich erzähle.
Ich habe zwei Enkel, die sehr gerne bei ihren Opa sind. Hin und wieder übernachten die auch bei mir - und wir machen dann einen "Männertag".
Es ist nicht alles negativ .
Mit der Trennung ist nicht mein Leben vorbei - und somit tue ich viel für mich trocken zu bleiben.
Doch ich komme nicht in Schuldgefühlen um - habe immer für meine Familie gesorgt - geackert und geschuftet. Ich bin Spieler..ja.
Doch ich hatte meine Grenzen - sicherte meine Einkünfte mit Hilfe meiner Ex, das sie nicht in den Kisten landeten.Geld von den meine Ex wußte, verzockt ich nie - z.B. Gehälter.
Aber viele Überstunden - Nebeneinkünfte als Bauleiter - Provisionen durch Auftragsvermittlungen - alles Gelder, die ich einfach verzockte.
Hätte bauen können,ein tolles Auto fahren können - mehr Urlaub machen können .. ich hab lieber gezockt.
Nun, in den letzten Jahren sind meine Einkünfte deitlich geschrumpft - schaffe nun die letzten Jahre als Taxifahrer - bin schwerbeschädigt - vieles kann ich nicht mehr.
Doch eines kann ich noch, die Kraft finden, meine Spielsucht wieder in den Griff zu bekommen.
Lieben Gruß
Rudi
HI gerri
Wir müssen es einfach die spielsucht in den griff bekommen, denn wenn wir das nicht machen, dann wird es unser untergang sein. Seelisch und finaziel.
Ich wünsche euch auch eine tolles weekend und vor allem spielfrei.
Sabiene
hallo alle ihr....
ein toller austausch,sehr vielseitig und interessant.
ich gehe sehr mir winnetou und sabine konform..auch gerri hat gute sachen gesagt..und kikis bericht is gut!
ich denke es liegt wirklich jeder fall anders.jeder mensch..ob nun spieler oder partner is irgentwo belastbar oder halt nicht...pauschal kann man nie sagen was nun wirlich der richtige weg ist.
ich wünsche euch allen ein tolles WE....
seid lieb gegrüßt!
sheepyi
Hallo ,
will mal kurz sagen, das dieser Austausch mir eine Menge bringt.
Ob Winntou, Harry, Sabiene, Boomer, Kiki - entschuldigt wenn ich jemand nicht erwähne .
Jeder hat seine Meinung - und ich stelle fest, wir können voneinander lernen.
Das ist doch viel besser, als sinnlose Streitereien um richtig oder falsch.
Jeder hat seine Erfahrungen und teilt die mit . Das ist in den letzten Eintragungen dieses Treats sehr gut rübergekommen.
Bereit sein, den anderen zuzuhören - und versuchen es mit seinen Augen zu sehen. Ich denke, dann erfahren wir viel - auch über uns selbst.
Ich verstehe mehr, warum es mit mir und meiner Partnerin so sehr problematisch wurde - letztlich auch durch Kikis Eintrag. Ich freue mich aber auch, von den einen oder anderen verstanden zu sein.
,Ich schließe mich den Wünschen Sheepyis an - ein spielfreies Wochenende - und glückliche Zukunft.
Wir haben alle was gemeinsam - den gleichen Feind - die Spielsucht.
In unserer Gemeinsamkeit haben wir viel mehr diesen Feind entgegen zu bringen.
In diesem Sinn
Lieben Gruß
Rudi
Hallo Gerri,
mir ist heute in einem Alkohol Forum klar geworden, was mein Leben bestimmt. Ich denke nicht diplomatisch, ich denke schwarz weiss. Bei mir gibt es nur Gut oder Böse, oder auf die Sucht umgmünzt, nur nass oder trocken. Was mir bei der Sucht hilft, macht mein sonstiges Leben schwer. Viele anderen Menschen kommen mit dieser doch sehr krassen Einstellung nicht klar, nicht nur hier. Das ist mir bei einer stationären Therapie so gegangen, das geht mir fast überall so.
Meine Frau hat sich auf dieses Denken eingestellt, und weiss, dass ich es nicht böse meine, dass das eben bei mir so ist. Aber etwas gutes hat diese krass Einstellung, Sucht ist auch schwarz weiss, da gibt es eben auch nur nass oder trocken.
Lieben Gruß
Harry
winnetou2
09.08.2008, 19:00
Hallo Harry,
da gehört für mich viel mehr zu wie schwarz/weiß…………..
Verstehe ich Dich richtig? Saufen oder nicht Saufen….Spielen oder nicht Spielen?................was ist mit dem Krankenverhalten eines süchtigen?
Wenn ich aktiv spiele bin ich ungenießbar……….höre ich auf zu spielen bin ich immer noch ungenießbar……………denn ich habe ja nur das spielen aufgehört. Was ist mit meinem scheiß verhalten? Das geht durch einfach nicht spielen nicht von alleine weg…………….das ist harte und Jahre lange Arbeit.
Mal jetzt eine direkte Frage an Dich! Hast Du Heidi so manipuliert das sie sich selbst nicht mehr wichtig nimmt? Wenn Du schreibst Deine Heidi hat sich eingestellt auf Dein verhalten……………kann ich nur sagen Arme Heidi!
Schade das Heidi hier nicht selbst schreibt…………………..für Dich wohl besser!:)
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
Hallo Winnetou,
was ich denk und tu, trau ich jeden andern zu.
Wieder einmal ein Eintrag, der keine Meinung spiegelt, sondern pure Unterstellungen - wie so oft von dir.
Dachte du läßt den Scheiß - Alkohol - aber das was du an Harry schreibst, hast du in ähnlicher Form auch an mich geschrieben.
Warst du wieder mal betrunken?? Oder bist du wirklich so ein Trampel ?
Vielleicht ist ein nüchterner Jürgen ja erträglich - aber das was du schreibst, läßt nicht auf Nüchternheit schließen..
Rudi
winnetou2
10.08.2008, 08:35
Hallo Gerrie,
was willst Du wieder, mich provozieren?
Meine Frage an Harry war für mich zumindest nicht als Unterstellung gedacht.
Aber Du fängst hier schon wieder mit Beleidigungen an…………………..und Unterstellst mir nicht nüchtern zu sein. Wie war Dein erster Satz……………….*lach*
Aber durch Dein Eintag fing der Sonntag mit einem lächeln an, das kann ja nur schön werden Heute.:)
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
Hallo Jürgen,
ich kann mit dem was du schreibst leben. Ich weiss nicht ob du trocken bist, aber ich weiss, dass du Borderline hast. Ich sehe solche Angriffe als Ausdruck deiner Krankheit und somit treffen die mich nicht. Ich hatte schon mal erklärt warum Heidi nicht schreibt. Aber sie hat so viel Verständnis für mich, dass es ihr egal ist wenn ich hier schreib.
Ich habe lange Zeit übehaupt kein Problem mit der Sucht gehabt, egal on Saufen Zocken oder was auch sonst. Also bin ich der Meinung so faslch kann meine Art des Umgangs mit Sucht nicht sein.
Was denn Umgang mit den Menschen angeht werde ich wohl immer wieder Fehler machen, da geht das mit dem Schwarz Weiss nicht so einfach, da gibt es eben doch auch Grauzonen.
Aber ich werde deswegen mein Leben nicht ändern, die wichtigste Person in meinem Leben kommt damit klar, nämlich ich, und die 2. Wichtigste auch, Heidi.
Und da du Jürgen, wieder mal mir irgendwas unterstellst was nicht stimmt, hab ich auch einen frei. Ich glaube dir überhaupt nicht, dass du ohne Partner im Moment zufrieden bist, das schreibst du mir viel zu viel.
Und zu dem Verhalten verändern, das kommt dann eben nachdem ich mit der Sucht klarkomme, und trocken bin. Es ist nur eine andere Einstufung der Prioritäten, aber die funktioniert.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Gerri,
das mit dem Jürgen, kommt von der Krankheit Borderline. Sowie man ihm zu nahe kommt, schlägt er aus mit allem was er hat. Ich kenne diese Krankheit durch meine Aufenthalte in der psychosomatischen Klinik.
Ich denke mal sein Problem ist wirklich auch nicht das Zocken oder Saufen, sein Problem heisst Borderline und die Sucht sind nur Symptome. Versuche es einfach so zu sehen, dann wird der Umgang mit ihm leichter.
Lieben Gruß
Harry
winnetou2
10.08.2008, 09:42
Zitat winnetou: Schade das Heidi hier nicht selbst schreibt…………………..für Dich wohl besser!:)
Hallo Harry,
wenn Du diesen Satz von mir als Unterstellung siehst, übersiehst Du vielleicht einfach das Smilie hinter dem Satz. Das Smilie ist dort nicht aus Langeweile sondern es hat eine Bedeutung! Das heißt man sollte den Satz nicht immer so Ernst nehmen.
Wo ich mit meinem Beitrag mich nun selbst verletze kann ich nicht erkennen, also sehe ich da auch kein Bezug zum Borderline…………………
Und wenn hier in Beiträgen über das Thema Partnerschaft geschrieben wird, denke ich schon dass es angebracht ist meine derzeitige Sichtweise dazu mitzuteilen. Und die ist nun mal das ich keine Partnerin zurzeit will. Wenn`s hoch kommt habe ich da bis jetzt drei oder viermal von geschrieben. Das empfinde ich auch nicht als viel…………….
Harry ich habe Dir bei unseren letzten Chat Gespräch schon geschrieben das ich es anders sehe wie Du. Du hast mich angesprochen auf Frieden mit mir…………………..da habe ich Dir erklärt das ich mit Dir gar kein Krieg habe. Da sehe ich zumindest auch Dein schwarz/weiß denken……………………Du wolltest Dich sogar Öffentlich bei mir Entschuldigen. Erstens weiß ich nicht wofür………………………und zweitens bringt eine Entschuldigung nur etwas wenn ich denselben Fehler nicht ständig wiederhole. Das ist wie beim Zocken auch…………………es bringt gar nichts wenn man sich nach jedem Rückfall sich bei seiner Partnerin dafür entschuldigt…………………wenn man 4 Wochen später wieder Zocken geht!
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße und allen einen schönen Sonntag
Jürgen
winnetou2
10.08.2008, 09:55
Zitat Harry: Hallo Gerri,
das mit dem Jürgen, kommt von der Krankheit Borderline. Sowie man ihm zu nahe kommt, schlägt er aus mit allem was er hat. Ich kenne diese Krankheit durch meine Aufenthalte in der psychosomatischen Klinik.
Ich denke mal sein Problem ist wirklich auch nicht das Zocken oder Saufen, sein Problem heisst Borderline und die Sucht sind nur Symptome. Versuche es einfach so zu sehen, dann wird der Umgang mit ihm leichter.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Harry,
den Eintrag von Dir habe ich jetzt erst gelesen. Für mich ist es nun wieder besser Dich zu Ignorieren…………….denn Du hast noch nichts dazu gelernt. Ein Austausch mit Dir bringt mir nichts mehr.
Hallo Garry
Alles nur schwarz oder weiss zu sehen, ist sehr einfach.
Tunnelblick nenne ich das.
Gehört zum suchtverhalten.
Immer liest du falsch und fühlst dich sofort angegriffen.
Sabiene
Ich hatte sowas von dir erwartet. Ich bin dir wohl schon wieder zu nahe gekommen. Ich kenne das auch von andern Borderline Patienten. Die tun sich selber dadurch weh, indem sie Menschen, die es gut mit ihnen meinen, die sie mögen, die ihnen nah sind, bekämpfen.
Aber ich kann damit leben. Der Beitrag war ja auch nicht an dich gerichtet, sondern an Gerri, am ihm zu erklären, dass er da nichts falsch macht, es ist die Krankheit Borderline.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Sabiene,
ich habe nie behauptet, dass Schwarz-Weiss Sehen nicht einfach wäre, es ist ein sehr einfacher aber wirksamer Schutz gegen Sucht.
Und ich habe mich zum Glück für die trockene Seite entschieden.
Lieben Gruß
Harry
@ Harry
so einfach ist das nicht
winnetou2
10.08.2008, 10:21
Hallo Harry,
unterlasse BITTE Deine Diagnosen gegenüber meiner Person! Du hast von Borderline überhaupt keine Ahnung! Und sorry, aber Du bist und wirst mir auch nicht zu nahe kommen. Und ich habe auch kein Kampf hier mit Dir! Und du machst das gleiche wie vor ein paar Tagen, somit ist Deine Entschuldigung im Chat wie immer überflüssig……………..
Also ich denke mal beide haben hier recht. Wenn du an deine Borderline Krankheit so rangehst, dass du dein Verhalten änderst, weil die Sucht nur Symptome der Krankheit ist.
Nur hier hat es auch Menschen, die haben "nur" die Krankheit Spielsucht. Auch ich habe kein Borderline, und ich komme mit meiner Art mit der Sucht ganz gut klar, auch wenn man immer vorsichtig sein muss, das zu einfach und leicht zu sehen.
Aber Spielsucht ist eben so, entweder man spielt oder man spielt nicht, oder spielt ihr, Jürgen und Sabiene, nur halb oder doppelt?
Man kann sich sein Leben auch schwer machen, wo es manchmal einfach ist.
Ich werde auf jeden Fall mein Leben so einfach weiterleben.
Lieben gruß
Harry
Hallo Jürgen,
wer hat denn mit den Diagnosen angefangen. Wer hat denn arme Heidi geschrieben. Aber ab jetzt werde ich darauf nicht mehr eingehen.
Hallo Gerri,
lass dich einfach nicht, lese das was dir was bringt, und behalte es für dich. Anders geht es hier anscheinend nicht. Mir geht es ja auch so, immer wenn ich jemand hier lobe, dass mir das oder jenes was gebracht hat, dann bekommen ich nichts Gutes zurück.
Ich sehe das dann einfach so, bin ich froh nur süchtig zu sein, das geht mit einfachen Mitteln zu bekämpfen, man muss es nur zum Stillstand bringen.
Der Rest, falsches Verhalten, Lügen, usw. eben Suchtverhalten, gibt sich dann von ganz allein. Das sind meine Erfahrungen mit der Sucht.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Winntou,
was mich ärgert sind deine Äußerungen wie ..arme Heidi.
Ich denke du kennst Heidi nicht - und deswegen kannst du nicht beurteilen wie sie sich fühlt - ob arm oderr reich - oder sonstwas.
Mit deiner Aussage UNTERSTELLST du Harry ein mieser Partner in seiner Beziehung zu sein. Auch das kannst du nicht beurteilen.
Du hast in der Vergangengeit auch meine alte Beziehung versucht zu BEURTEILEN.
Das steht dir nicht zu.
Nichts gegen deine eigenen Erfahrungen - höre ich gerne an.
Doch deine Aussagen bestehen weitgehend aus MUTMASSUNGEN und B(V)eurteilungen anderer User,
bleib doch bei dir.
Ich habe deine Mutmaßungen mir gegenüber geschluckt, weil du im nachhinein gesagt hast, das du ständig gesoffen hast.
Das tue ich nicht bei einen nüchternen Winnetou.
Such dir noch mehr adäquate Hilfe in Sachen Verhaltensveränderung..lerne von dir zu sprechen - und nicht ÜBER anderen zu urteilen.
Rudi
Hallo Gerri,
da hast du es aber auf den Kopf getroffen, ich bin nur gespannt, was da jetzt kommt.
Aber trotzdem lass dich nicht provozieren. Schau, dass du trocken bleibst, dann regelt sich der Rest von ganz alleine, das sind meine Erfahrungen, man muss trocken bleiben etwas Geduld haben, dann geht das schon alles seinen vorbestimmten Weg.
Am Anfang der Trockenheit, ist man wohl noch nicht so leicht zu ertragen, vor allem dann nicht wenn man das ohne stat. Therapie machen will. Aber es wird alles immer einfacher, je länger man trocken bleibt.
Lass dir einfach die Zeit.
Lieben Gruß
Harry
ich habe mit: so einfach ist das nicht, gemeint das das nichtspielen nicht ausreicht. Verhaltensänderungen sind wichtig um ein zufriedener mensch zusein.
@Harry schreibe doch nicht immer von heidi, die ist nicht da und kann ihre meinung nicht äußern.
Sabiene
winnetou2
10.08.2008, 11:26
Hallo Gerri,
der einzige der hier gerade Urteilt bis DU über mich! Und tut mir Leid ich lese das außer von Dir von keinen anderen hier. Und das Harry bei Dir immer wieder zwischendrin schleimt…………gehört einfach zu seinem Spiel mit Menschen. Bilde Dir nichts drauf ein hat er bei mir und anderen auch schon gemacht. Und ich brauche es nicht mehr lernen von mir zu schreiben, denn das tue ich zu 99%.............................
Wir beiden können nicht miteinander und da wird sich von meiner Seite auch nichts dran ändern. Denn schleim liegt mir nicht!
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
Nichtspielen ist das einzigste was am Anfang erst mal wichtig ist, und schwarz weiss auch. Wenn ich erst mal verstanden habe wie ich die Sucht zum Stillstand bringen kann, nämlich einfach nicht spielen. Dann wird auch später wenn es mir mal schlechter geht die Sucht keine Chance haben.
Wenn ich so wie die ganze Zeit von euch verlangt wird mich nur um mein Verhalten kümmere, damit es mir besser geht, was ist dann wenn Schiksalsschläge kommen und es geht mir dadurch schlecht. DAnn bleibt doch nur das Zocken. Warum gibt es denn immer wieder Rückfälle, weil das Verhalten in dem Moment nicht hilft, wenn von außen was kommt wo es einem schlecht geht.
Ich habe schon einige Schiksalsschläge verkraftet ohne wieder zu saufen, weil ich weiss ich bin Süchtig und Sucht geht nur dadurch zum Stillstand zu bringen, wenn man nie mehr einen Tropfen nie mehr einen Einsatz zulässt.
Lieben Gruß
Harry
@Harry
meine meinung dazu, ein falsches verhalten, hat uns in die sucht geführt, aus der sucht führt uns eine verhaltens änderung.
Nicht mehr allen versuchen es recht zumachen, alles nicht mehr persöhnlich nehmen, nicht mehr den kopf in den sand zustecken, sich seinen problemen stellen, streit nicht mehr aus dem weg zugehen, gelassenheit zu üben, zählt dazu.
Also du hast deinen weg gewählt und dieser weg ist für mich lediglich das nichtspielen.
Du machst es so und andere so.
Sabiene
Hallo Jürgen,
ich bin aber schon der Meinung, dass du zuviel bei andern bist, und zuwenig bei dir. Das habe ich dir auch schon geschrieben. Über den Rest deines Beitrages da brauch ich nichts dazu zu schreiben. Das ist wieder nur um andern weh zu tun. Um denen die dir helfen wollen weh zu tun.
Ich habe das Empfinden aus jedem deiner Zeilen spricht die Unzufriedenheit mit dem Leben das du führst, und bevor du dich aufregst, dass sind meine Empfindungen.
Hallo Sabine,
warum soll ich denn bitte nicht über Heidi schreiben, sie ist nach mir die wichtigste Person in meinem Leben. Ihr beide werdet immer verworrener indem was ihr schreibt. Und ich würde mir das eh von niemand verbieten lassen, meine Erfahrungen mitzuteilen, und die habe ich eben mit meiner Frau Heidi.
Hallo Gerri,
ich werde künftig auf Vorhaltungen oder Behauptungen von Jürgen über mich oder Heidi eh nicht mehr reagieren. Bringt nix und Erfahrungsaustausch ist es auch nicht. Ich denke das ist der richtige Weg. mit sowas umzugehen.
Ich lass mich einfach nicht mehr ärgern, nicht mehr auf die Palma bringen, hier unten ist es schöner.
Lieben Gruß
Harry
winnetou2
10.08.2008, 11:59
Hallo Harry,
vielleicht schnallst Du es nicht?! Ich verzichte liebend gerne auf Deine HILFE! Du bist mit dem was Du von Dir gibst für mich keine Hilfe. Ich habe viele Menschen kennen gelernt die über 20 Jahre trocken sind. Keiner von denen hat sich so verhalten wie Du hier in den Foren. Also was soll ich von Dir lernen? Es ist doch sehr deutlich Du bist zwar trocken, aber legst für mich immer noch ein Scheißverhalten am Tag. Und nun halte Dich weiter an Gerri…………………ihr zwei passt perfekt zusammen.
Ihr zwei solltet Eure Telefonummern austauschen und Euch zum gemeinsamen Spiel verabreden:)
Und jetzt kannst Du schreiben was Du willst………………..denn Du bist jetzt auf meiner Ignoliste!
Hallo Gerri,
hast du gelesen, der Winni ist grad wieder bei seinen 1%.
Einfach nicht drauf reagieren, dann hört das von allein auf.
Lieben gruß
Harry
Winntou,
Harry ist nicht ein Freund.
Aber sachlich beurteilen, das konnte mir noch niemmand absprechen.
Wenn du nicht beurteilst, warum dann solche Aussagen ? Bei mir war es ja genauso.
Ich hab den Eindruck, du schließt von dich auf andere.. Was ich denk und tu...
Ich lege keinen Wert auf schleimen - aber auf objektive Betrachtung der Dinge.
Und ich habe nicht das Gefühl, das du irgendwie objektiv sein kannst.
Ich gehe meinen Weg - länger als du - und bin partnerschaftserfahren..länger als du.
Ich projektiere nicht meine eigene Unzulänglichkeiten in anderen Personen.
Wenn ich dich lese, hab ich das Gefühl du tust es - auch wenn du versuchst dann anderen zu suggestieren er wäre total neben der Spur.
Winnetou - ich bin es nicht.
Habe zwar zeitweise Probleme mit meiner Spielsucht, bin aber in der Lage mich selbst immer wieder abzufangen.
Harry redet hier in der letzten Zeit von sich - wobei ich Eure Dialoge - zwischen dir und Harry - nicht sehr verfolge, weil zu nervig.
Ich denke nicht, das dir jemals in den Kopf kommt, du könntest eine irrige Meinung haben.
Und wenn du von schleimen redest - wenn Harry mit mir schleimt, dann tust du es mit Sabiene auch - und umgekehrt. Aber ist auch nichts schlimmes, jeder Mensch braucht Zuspruch und jemand der zuhört.
ZUHÖREN Winnetou - oder auch mal RICHTIG lesen - wäre angebracht.
Rudi
Erholung...
gehe ab Dienstag mal 14 Tage in den Urlaub - habt also Ruhe vor mir.
Wünsche allen in den nächsten Wochen die Erreichung der persönlichen Vorstellungen.
Bis bald
Rudi
winnetou2
10.08.2008, 12:14
Zitat Gerri: Ich gehe meinen Weg - länger als du - und bin partnerschaftserfahren..länger als du.
Hallo Gerri,
woher weiß Du das? Sorry, aber ich lebte bis vor 4 Jahren immer in Partnerschaften!
Und wo schleime ich mit Sabiene? Ich habe auf keiner ihrer Beiträge von Heute irgendwie geantwortet……………..also auch wieder nur eine Behauptung Deinerseits.
Und lieber Gerri der Austausch zwischen mir und anderen Usern war hier sehr gut bevor Du wieder auftauchtest. Das hat Dich wohl genervt…………………….und nun versuchst Du zum dritten Mal hier Streit mit mir zu provozieren. Tut mir Leid kein Interesse auf weiteren Austausch mit Dir.
Einfach nur gute Erholung Gerri.
Lieben Gruß
Harry
Winnetou,
beruht auf Gegenseitigkeit - wie gesagt - von sich auf anderen.
Lieber Gerri,
ich wünsche Dir einen schönen und vor allen Dingen erholsamen Urlaub.
Alle Liebe
Marlies
winnetou2
10.08.2008, 12:31
lach mich gerade weg,
Du hast hier in der Runde ja noch gefehlt................aber Du nutzt ja schon immer die Chance Dich im richtig Moment zu präsentieren:)
Unsere Online Therapeutin sei gegrüßt!Und achso, ich ziehe mir den Schuh nicht an..........................
Mir fällt du ein Lied zu winni ein: Die Gedanken sind frei.
Lieben Gruß
Harry
winnetou2
10.08.2008, 12:39
jetzt muss nur noch Sternchen hier schreiben dann seit ihr ja wieder komplett..............................
gerri...dir einen schönen urlaub!
harry...ich muß sagen ich finde deine beiträge nach wie vor gut! du hast deine ganz eigene art mit der sucht umzugehen und ich finde es immer wieder interessant.gruß auch an heidi..hut ab für ihr durchhaltevermögen!
winnetou...mmm...was is denn los (vorsichtig frag..)? du hast meiner meinung nach wirklich was zu sagen,sehr wichtige dinge aus denen man sich viel mitnehmen kann.du wirkst aber in den letzten beiträgen ziemlich gereizt.wieso kann es hier nicht mal friedlich zugehen..immer wieder kommt hier sone miese stimmung auf,schade!!
einer greift den anderen an..und eigentlich hat es doch keiner verdient!
naklar hat hier jeder sein päckchen zu tragen und hat auch mal n schlechten tag...aber trotzdem...
aber ich komm eh nur noch selten hier zu lesen und zum schreiben...detlef und ich haben soviel zu tun an unserm altersruhesitz zu arbeiten! :-))
und manchmal deprimiert mich das hier auch,nicht immer nur wegen der miesen stimmung,nein...
ich seh ganz einfach wie schrecklich diese ganzen krankheiten sind...die süchte nach was auch immer...borderline ...selbstverletzungen...einsamkeit...
wenn ich das hier alles lese bekomm ich manchmal angst.obwohl es uns gut geht.
ich grüß euch alle!
sheepyi
Hallo Seepyi,
ich wünsch euch beiden alles Gute und viel Spass am Altersruhesitz, auch wenn es erst mal Arbeit macht. Und ja ich finde es auch schade, dass immer wieder gestritten wird. Ich weiss auch nicht wo das immer wieder herkommt. Die Beiträge sinde eine Zeit ganz normal und dann rastet auf einmal jemand aus.
Viel wird falsch verstanden, und wenn es kracht wird ohne nachdenken einfach jemand rausgesucht auf dem mann dann rumhacken kann.
Mir gefallen auch immer wieder solche allgemeine Schreiben wie von der Mikesch nicht (Nun ja, auf jeden Fall mal wieder ein unterhaltsamer Vormittag, was die Selbstdarstellung einiger Akteure hier zu bieten hat) wenn mir was nicht passt dann schreibe ich das dem ganz direkt, aber auch das ist dann wieder falsch, ich greife dann jemand an. Auch der Winni schreibt immer hier würden manche mit Menschen spielen, wie soll man denn das verstehen. Alles immer nur Unterstellungen, wer ist denn damit gemeint, und was gefällt ihm nicht. Richtig Spass machen tut das hier ja eigentlich nicht, wobei Spass soll Sucht auch nicht machen, aber ob es dir oder Detlef oder Heidi und mir weiterhilft, das wage ich schon manchmal zu bezweifeln. Ich hoffe mal es kriegen sich alle mal wieder ein bischen ein, und man kann sich mal vernünftig austauschen.
Ich denke mal es wäre nicht schlecht wenn jeder mal schreibt was ihm gefällt und was nicht.
Die netten Grüße an Heidi werde ich gerne ausrichten. Ich hoffe dir tut das Forum mehr gut, als dass es dir schadet. Ich kann mir irgenwie immer wieder irgendwas rausziehen, obwohl ich mir vieles nicht erklären kann.
Lieben gruß
Harry
Winnetou..
wein dich ruhig woanders aus.
Du greifst ständig an - alle die nicht deine Sprache sprechen.
Mikesch, Harry , Sternchen - mich - und viele andere.
Wenn du Kontra kriegst, dann gehst du laut schreiend fort wie ein kleines Kind.. Der Gerri hat.. dert Harry hat - die Mikesch hat,,
Mensch du nervst du Mensch.
Für mich bist du einfach ein Kind. Mußt dich noch selbst finden.
Und ja.. das war ein Angriff von mir..
Wäre schön wenn du dich abmeldest - war besser hier, als du das Forum noch nicht genutzt hast..das ist amtlich. Das ist Waherheit - der Unruheherd bist einzigst du.
Schade das Menschen sich provozieren lassen, dich zu antworten..
@ Kiki..warum ich mich eingemischt habe ist klar .. Winnetou versucht das gleiche mit Harry wie mit mir. Und das war von Winnetou unterste Schublade - aber anders kann er wohl nicht.
Danke das ich das lesen durfte..........
winnetou2
11.08.2008, 11:05
Hallo Gerri,
es war sehr schön als Du hier nicht geschrieben hast! Der Austausch mit Nicole, Selina, Kiki, Sabiene, Sheepyi…………………..
Das hat Dich wohl sehr gestört! Das ist das dritte Mal von Dir! Es gibt für mich kein Grund mich abzumelden! Und genau das sind die Spielchen die ich meine………………….Du merktest oh da ist ja ein Harry der auch nicht mit winne kann, da misch ich mal schnell mit. Tut mir Leid für Dich wenn ich dieses Spiel von Dir durchschaut habe!
Und warum hier immer mehr sich verabschieden und ihnen die Lust zum schreiben vergeht, kann ich verstehen.
Also ich und der Gerri wir beide waren ja auch nicht immer die dicksten Freunde, aber mit der Zeit findet man eben doch Gemeinsamkeiten, und das ist auch gut so. Mir bringt der Austausch mit Gerri einiges, und ich hoffe mal ihm auch. Und das ist es was mich künftig hier interessiert. Erfahrungsaustuasch der beiden was bringt. Wer da nicht mitmachen will, der soll es bleiben lassen.
Ich hatte dich vorhin schon gebeten, doch erst mal zu erklären, was das heissen soll, der spielt mit Menschen. Erklär doch bitte mal was du damit meinst. Sollte da jetzt wieder keine Erklärung kommen ok dann soll es mir auch recht sein. Erfahrungsaustausch ist das dann keiner.
Lieben gruß
Harry
Hallo gerri,
wie gehts dir denn so zur Zeit. Ist dein Leben im Moment so ok wie es ist. Wie gehts dir mit dem Zocken. Juckt es oder merkst du davon nicht viel im Moment.
Bei mir selber ist es im Moment ganz ok. Ich war gestern mit einem Kumpel unterwegs, und der wollte unbedingt in ein Casino. Da dachte ich so bei mir will mal sehen wie es mir dort geht, und ob ich ohne Roulette spielen da wieder rauskomm. Ich bin ohne Roulette rausgekommen, vielleicht bin ich jetzt ja doch soweit wie beim Alkohol, da bin ich auch direkt nach der LZT in meine Stammkneipe, um mir dort zu beweisen, dass ich dort auch sitzen kann ohne Bier ohne Schnaps. Nur mit Apfelschorle. Ich bin da manchmal so blöd und brauche sowas. Aber hat ja geklappt, und das war es was ich mir da mal beweisen wollte.
Lieben gruß
Harry
Hallo Harry,
es geht mir zur Zeit gut... und morgen gehts im Urlaub.
Denke mal. das dieses Forum zur Zeit nur dürftige Hilfe bietet, obwohl hier jéder seine Erfahrungen hat.
Nur Unterstellungen sind zum Kotzen - und damit will sich winni profilieren.,
nicht zum ersten mal.
Mir ist egal ob Winnie Borderline hat - das denke ich mal nicht - er verletzt ja andere, nicht sich selbst .
Krank sind wir alle - und bei mir ist es mehr als die blöde Spielsucht.
Mein Gerechtigkeitssinn kann mit Unterstellungen nichts anfangen.
Derr erhobene Zeigefinger von Winnetou ist überflüssig wie ein Kropf.
Das war hier ein prima Tread - wer ihn aufmerksam liest, wird erfahren, das Winnie hier zweimal Stress reinbrachte. Das ist Fakt.
Wenn Reaktionen kommen, ist er restlos überfordert und wird beleidigend.
Stress wurde von Winnie hier schon vielfach reingebracht - aber er versteht es zu verdrehen. Sein Spiel mit dem Forum - und die Geduld anderer User.
Ich stelle Winnetou auf Igno - wenn das denn geht.
Das ist was ich noch zu sagen habe... Winntou ist ab sofort für mich tot.
Gerri
winnetou2
11.08.2008, 11:58
zitat Gerri:Wenn Reaktionen kommen, ist er restlos überfordert und wird beleidigend.
Du lügst wenn Du den Mund aufmachst! Wer hat denn hier wen Beleidigt? Das kann hier jeder sehr gut nachlesen! Schön das Du mich entlich auf Igno setzt! Denn ich will mit nassen Zockern nichts zu tun haben...............
Hallo Jürgen,
das ist jetzt wieder der bösartige Winnetou. Warum nur.
Lieben Gruß
Harry
winnetou2
11.08.2008, 12:10
Harry,
wenn Du nicht lesen kannst hast Du selber Schuld! Gerri seine Lügen sind zum kotzen. Ich habe ihn hier in diesem Thread nicht zuerst angeschrieben! Er hat mich wie auch früher schon Angegriffen und auch wieder Beleidigt…………………unterstellt es aber ganz Unverschämt hier mir! Jeder der nicht ganz verblödet ist kann es hier nachlesen.
Und Harry ich habe Dir schon gestern geschrieben dass ich Dich Ignorieren werde. Somit brauchst Du nicht alle paar Minuten einen neuen Thread erstellen und mir irgendwelche Fragen stellen. Akzeptiere das endlich……………..wenn Du es nicht kannst liegt es eindeutig an Deinem Verhalten und nicht an mir. Dieses ganze Forum besteht zu 99% nur noch aus Deinen Beiträgen. Das hat mit Hilfe geben und Hilfe nehmen nichts mehr zu tun.
in Hessen würde man über eure Konstruktiven Äusserungen hier sagen:
"euch alle drei in einen Sack stecken und mit dem Knüppel draufschlagen. Dann trifft man immer den Richtigen"
oder
"wenn einer den Anderen Rotkopf nennt"
Ihr habe euch absolut nichts vorzuwerfen, ihr Menschen
Es grüsst ein Mensch
Mich macht das alles irgendwie traurig, wenn nur immer wieder solche Beiträge kommen, die nichts aussagen, die nur verletzten wollen, wie sonst soll ich mir erklären wenn hier davon die Rede ist ich würde 99% aller Beiträge schreiben. Ich werde darauf auch sonst nicht eingehen, sondern nur schreiben wie es mir dabei geht. Es ist mir auch egal ob das damit bezweckt wurde oder es ein Zufallsprodukt ist.
Was mir auffällt, ist das fast niemand sich hier getraut von sich zu schreiben, wahrscheinlich weil sie Angst haben, dafür Spott oder schlimmeres zu ernten.
Wenn wir nicht soweit kommen, dass jeder bei sich bleibt, von sich erzählt, wie ich das die letzte Zeit zumindest versuche, dann braucht niemand den Andern mehr ignorieren, dann ist dieses Forum eh tot.
Ich zum Beispiel weiss überhaupt nichts persönliches über Mikesch, über Sabiene, Kiki und eigentlich alle Angehörigen. Schreibt doch mal nicht wie böse die Partner sind, weil sie spielen, schreibt doch mal wie ihr euch dabei fühlt, wie ihr euch vorstellt, dass die Sucht zum Stillstand gebracht wird.
Aber das müsst alles ihr wissen ob ihr dazu Lust habt. Wenn nicht frage ich mich zuwas seid ihr dann hier.
Lieben Gruß
Harry
Und zuwas soll das jetzt gut sein Claus. Ich versuche gerade wirklich hier was zu bewegen, und dann so ein blödsinniger Beitrag. Du solltest es eigentlich besser wissen, und ich denke du weisst es auch besser, und dann ist dein letzter Beitrag noch verwerflicher. Was ist denn zur Zeit los, jeder nur auf Zoff aus. Dann geht doch in ein Forum wo einer den andern blöd anmachen kann. Versucht es doch mal da www.Streitforum.de
Lieben Gruß
Harry
Ich hätte hier ja gerne über mich geschrieben, du harry bringst nur immerwieder alles durcheinander indem du ständig vom thema abweichst.
Sabiene
gaaaaaaaaaaanz Tief Luft holen.........
Naaaachdenken und
Ruuuuuhig sein
Danke
auch luft hol und es trotzdem sag:
Ich habe schon endlos viel über mich und meine gefühle geschrieben,
aber wie gesagt, wer lesen kann ist klar im vorteil.
Ach eines würde mich aber doch noch interessieren. Wer steckt denn eigentlich hinter dem Namen Sabiene, wer ist denn das , weil Sabine kann es nicht sein, es sei denn sie ist zu blöd um ihren Namen zu schreiben. Sabine schreibt man bitte ohne ie.
Immer wieder solche Spinner egal wer auch immer.
Lieben Gruß
der erstaunte Harry
aha
hmm dann möchte ich mich entschuldigen für meinen rechtschreibfehler, habe mich so angemeldet. Bin aber keine ausländerin. Bin immer die selbe person, die sabiene mit ie. Es ist anonym darum habe ich hier nicht meinen richtigen namen genannt.
Ich bin weiblich und habe auch schon etwas berichtet über mich, aber du harry hast meine vorstellung in deinem wahn verpasst.Sabiene
aha
hmm dann möchte ich mich entschuldigen für meinen rechtschreibfehler, habe mich so angemeldet. Bin aber keine ausländerin. Bin immer die selbe person, die sabiene mit ie. Es ist anonym darum habe ich hier nicht meinen richtigen namen genannt.
Ich bin weiblich und habe auch schon etwas berichtet über mich, aber du harry hast meine vorstellung in deinem wahn verpasst.Sabiene
Sabiene ist spielfrei und nicht blöd
He Sabiene , komm gib doch zu du bist ein Fake,
oder bist Du vielleicht Winni oder gar Gerri oder vielleicht so gar meine zweite versteckte Persönlichkeit von der ich nichts weiss....?
Ich lach mich kaputt...
Bis bald mal wieder im Chat.
Liebe Grüsse Kiki
Mensch kiki der hat den schuss nicht gehört.
@Harry wie lange bist du spielfrei????
Du zockst doch immer noch.
Das ist meine ehrliche meinung über dich. Ich als spieler weis genau wie man so ist wenn man spielt. Aber tröste dich, es wird immer besser je länger du spielfrei bist, blos einen anfang, den müstest du schon machen.
Es fängt bei tag 1 an.
Nur ein tip von mir.
Sabiene mit ie
Es geht hier nicht um Fake es geht um das Verstecken hinter einem falschen Namen. Wer sich noch nicht mal einen richtigen Vornahmen schreiben traut, der hat Wahnvorstellungen nämlich Verfolgungswahn.
Das hat nichts mit einem Nickname zu tun, das ist einfach nur armseelig.
Aber mir ist das schon klar, wenn ich nicht ehrlich zu den Usern hier bin, dann bin ich nicht ehrlich zu mir selber, und dann habe ich auf Dauer auch keine Chance gegen Sucht. Die ist ehrlich.
Es grüßt der Harry der seinen Namen schreiben kann.
Und jetzt könnt ihr euch ein Weilchen alleine beschäftigen.
Hmm
also um den namen gehts dir hier?? Sabiene mit oder ohne ie.
das mit der ehrlichkeit mit meinen namen, nun gut, hast du schon von den anonymen spielern und alkoholiker gehört? Die haben auch ihre anonymität ohne einen verfolger zuhaben.
was ist mit spielfreiheit?
was ist mit dem bericht über mich bei meiner vorstellung?
Was ist mit deiner zockerei??
sabiene mit ie "lach"
Es ist wirklich schlimm was hier vor sich geht - kann ich überhaupt kein Verständnis haben.
Jemand der sich neu anmeldet und das alles liest hat doch überhaupt gar keine Lust zu schreiben.
Ich denke auch das viele hier schon über ihre Gefühle geschrieben haben, nur muss man es auch lesen wollen.
Und wer mit welchem Namen hier angemeldet ist, spielt doch absolut gar keine rolle. Ob Sabine oder Sabiene - wenn interessiert das.
Wir sind hier alle Anonym - ob mit richtigem Namen oder auch nicht.
Selina ist auch nicht mein Name - sondern der Name meiner Tochter - aber ist ja auch total egal.
Möchte auch gar nicht mehr weiter darauf eingehen - für mich verschwendete Zeit.
schade um das Forum.
Und auch Winnetou hatte recht - wir hatten einen tollen Austausch gehabt - bis wieder jemand glaubte er müsse quer schießen. Aber gut manche haben wohl nix besseres zu tun.
In diesem Sinne
Allen einen schönen Abend und eine gute Nacht
LG Selina
oh man..
jetzt lasst ihr euch ja alle anstecken von der miesen stimmung stimmung...ich finde es voll schade.
was soll das denn immer dem andern vorzuwerfen er könnte nicht lesen und son quatsch..das is doch kinderkacke!aber vielleicht ist es auch nur einzeichen von verzweiflung und eigenem unglück wenn man so aufeinander losgeht.da macht einer einen 'fehler' oder schreibt einnen 'verkehrten' satz und alle fangen an zu hacken.das kann doch eigentlich nur passieren wenn man selber unzufrieden ist (meine ganz persönliche erfahrung,MIR geht es immer so).wenn es mir gut geht und ich selber in mir ruhe bin ich doch unangreifbar.und der einzige der hier im mom ruhig ist ist harry.und dem wird vorgeworfen er macht alles falsch.
mmm....
wir sind hier doch alles kranke,süchtige oder angehörige derselben.ist es da nicht klar daß viele sorgen,nöte und probleme,viele verschiedene meinungen und ansichten aufeinanderprallen?
wie wäre es denn mal ein bißchen verständnis zu zeigen,sich in nachsicht zu üben und nicht gleich loszuplärren wie im kindergarten?
leute..kommt wieder auf den teppich.
*es könnte alles so einfach sein..isses aber nicht...*
an harry:
ich hab hier auch schon einiges über meingefühle und emfindungen in bezug auf detlefs spielsucht geschrieben.aber scheinbar hab ich hier irgentwie ne sonderstellung weil ich detlef gar nicht spielend kenne.ich bin mit ihm zusammengekommen als er die therapie schon hinter sich hatte.er hat nicht mehr am automaten gespielt seit 2,5 jahren.womit wir zu kämpfen hatten und haben sind halt noch alte verhaltensweisen.
UND MIR REICHT DAS.
ich hatte teilweise das gefühl ich werde aus diesem grund hier nicht so ernst genommen zu werden.
aber ich für mich weiß ganz einfach daß ich mit einem nassen spieler nicht zusammensein könnte.ich würde sehr schnell daran zerbrechen.vor allem an den lügen,das wäre das schlimmste für mich.
ich denke mal wenn ich detlef bei einer lüge in dieser richtung ertappen würde wäre es gar nicht mal so eine bewußte entscheidung von mir mich zu trennen..es wäre eher so ein "wegrennen in panik".
jeder ist nun mal anders belastbar.
und ich bin es absolut nicht wenn ich hintergangen und belogen werde.
und ich weiß auch daß men die krankheit niemals an die seite schieben oder vergessen darf - halte es aber auch nicht für gut wenn sie in *trockenen*zeiten ZU vordergründig ist,wie ich hier bei manchen das gefühl hab.ein ständiges sich damit beschäftigen..ein ewiges darüber reden und drüber nachsinnen...NEIN.
manchmal tut es auch gut sich ein bißchen abstand zu verschaffen und aus der entfernung zu schaun,dann wird manches klarer!
und eine aufgabe im leben...einen lebenssinn...wer den hat kommt nicht so schnell auf dumme gedanken.eine tätigkeit die einem was gibt,egal ob es nun beruf ist oder ne ehrenamtliche sache..etwa wo man sich engagieren kann und die einen befriedigt - damit kann man auch große lücken in der seele stopfen.und diese lücken...die seh ich hier bei jedem süchtigen!
ich grüß euch und wünsch euch n schönen tag!!
sheepyi
Hallo Sheepyi,
recht haste - mal ganz salopp gesagt aber darum nicht weniger ernsthaft.
Lieben Gruß
Marlies
winnetou2
12.08.2008, 07:14
Zitat sheepyi: und der einzige der hier im mom ruhig ist ist harry.und dem wird vorgeworfen er macht alles falsch.
Guten Morgen Sheepyi,
dann muss ich mich wohl Entschuldigen, denn dann habe ich jawohl eine falsche Wahrnehmung! Dieses sind nur die Beiträge von Harry gestern…………………da lese ich nichts von einem ruhigen Harry. Aber nachdem ich gerade den Beitrag von mikesch gelesen habe, habe ich eher das Gefühl hier findet mal wieder ganz was anderes statt!
1.)
9.27 Uhr Hallo Seepyi,
ich wünsch euch beiden alles Gute und viel Spass am Altersruhesitz, auch wenn es erst mal Arbeit macht. Und ja ich finde es auch schade, dass immer wieder gestritten wird. Ich weiss auch nicht wo das immer wieder herkommt. Die Beiträge sinde eine Zeit ganz normal und dann rastet auf einmal jemand aus.
Viel wird falsch verstanden, und wenn es kracht wird ohne nachdenken einfach jemand rausgesucht auf dem mann dann rumhacken kann.
Mir gefallen auch immer wieder solche allgemeine Schreiben wie von der Mikesch nicht (Nun ja, auf jeden Fall mal wieder ein unterhaltsamer Vormittag, was die Selbstdarstellung einiger Akteure hier zu bieten hat) wenn mir was nicht passt dann schreibe ich das dem ganz direkt, aber auch das ist dann wieder falsch, ich greife dann jemand an. Auch der Winni schreibt immer hier würden manche mit Menschen spielen, wie soll man denn das verstehen. Alles immer nur Unterstellungen, wer ist denn damit gemeint, und was gefällt ihm nicht. Richtig Spass machen tut das hier ja eigentlich nicht, wobei Spass soll Sucht auch nicht machen, aber ob es dir oder Detlef oder Heidi und mir weiterhilft, das wage ich schon manchmal zu bezweifeln. Ich hoffe mal es kriegen sich alle mal wieder ein bischen ein, und man kann sich mal vernünftig austauschen.
Ich denke mal es wäre nicht schlecht wenn jeder mal schreibt was ihm gefällt und was nicht.
Die netten Grüße an Heidi werde ich gerne ausrichten. Ich hoffe dir tut das Forum mehr gut, als dass es dir schadet. Ich kann mir irgenwie immer wieder irgendwas rausziehen, obwohl ich mir vieles nicht erklären kann.
Lieben gruß
Harry
2.)
9.42 Uhr Hallo Kiki,
du weisst nicht wer angefangen hat, aber jeden verurteilen das kannst du. Du kommst mir manchmal vor wie wenn du denkst du wärst unsere Forummutter, und wir in deinen Augen die nicht folgsamen Kinder.
Du schreibst dem Gerri warum er Partei ergreift und hast dir wohl nicht mal die Mühe gemacht alles durchzulesen, sonst wäre so eine Äusserung nicht herraus gekommen.
Ich denke mal ich werde künftig sehr vorsichtig sein, und mir genau überlegen mit wem ich mich auf Dauer austauschen mag. Ich habe so langsam die Unterstellungen von dir (@Harry was sollen die ständigen Ferndiagnosen und Angriffe?) so langsam satt.
Nochmal ich bin schon erwachsen, also hör auf mir hier zu erzählen was ich tun soll.
Ich bin doch einer der wenigen hier der erzählt wie es bei mir und Heidi so geht. Das sind Erfahrungen, die ich austausche, von dir kommt als Austausch dass du am Chiemsee warst, prima da war ich auch schon.
ERFAHRUNGSAUSTAUSCH, das heisst zu erzählen was man fühlt was man empfindet, nicht was man denkt was andere falsch machen.
Wie geht es dir mit der Situation wenn dein Partner was nach deinem Verständnis falsch macht, oder wie geht es ihm wenn du ihn flasch verdächtigst, sowas sollte hier ausgetauscht werden.
Lieben gruß
Harry
3.)
9.49 Uhr 4.) Hallo Jürgen,
es wäre nett, wenn du mal schreiben würdest, warum du mal Erfahrungen austauschst, und dann ohne Vorwarnung im nächsten Beitrag, nur noch streiten willst.
Das wäre mal ein vernünftiger Erfahrungsaustausch, dann würde ich wissen warum das so ist.
Lieben Gruß
Harry
4.)
11.32 Uhr Ihr könnt mir doch alle mal im Mondschein begegnen. Und damit miene ich Kiki und Winni damit da keine Missverständnisse aufkommen.
Immer wieder dieses blöde Zeug ihr spielt mit Menschen. Was spielen wir Halma, Schach oder Mensch ärger dich nicht. Wobei Letzteres kannst du ja wohl nicht spielen. Du ärgerst dich immer.
Jürgen, sei doch bitte so nett und erklär das mal, was heisst denn mit Menschen spielen. Du stellst immer solche Dinge in dem Raum, gehts auch mal allgemein verständlich.
Und mit Verhalten verändern. Dies hier ist ein Suchtforum, da sollte doch erst mal die Sucht verstanden, bekämpft, und wenn möglich zum Stillstand gebracht werden.
Wenn das geschafft ist, dann kann ich doch immer noch nach meinem Verhalten schauen. So wird auch die Behandlung in den Therapiezentren gemacht, in denen es um Sucht geht. Ich habe das ja auch so gemacht, erst mal meinen Alkoholismus zum Stillstand gebracht, indem ich einfach den ersten Schluck weggelassen habe, und dann Schritt um Schritt mein Verhalten verändert. Nochmal ich habe zumindest die Sucht Alkoholismus erfolgreich behandelt. Was ist denn daran so falsch.
Auf so Dinge wie mit Menschen spielen oder Vorhang auf Selbstdarstellung manchen Akteure werde ich nicht mehr reagieren, wenn ihr zu feige seid, das was ihr hier anklagt beim Namen zu nennen, dann macht für mich da ein Austausch keinen Sinn mehr.
Dann werde ich künftig nur noch dort schreiben, wo auch sowas wie ein Austausch von Erfahrungen stattfindet.
Ein guter Anfang wäre doch mal wenn jeder schreibt was er für Erfahrungen mit der Sucht hat, warum er manchmal wieder angefangen hat, wie sich der ach so viel zitierte Suchtdruck anfühlt. Was denkt ihr wenn ihr einen Rückfall habt. Denkt ihr es ist eh alles egal auch wenn ich dran verecke. Oder denkt ihr ich kann ja mal wieder 20 euro versuchen. Das wäre doch was, was uns allen hilft, wenn drüber geschrieben wird, was manche falsch gemacht haben, das kann anderen die bittere Erfahrung eines Rückfalls vielleicht ersparen.
Wie geschrieben wenn sich das nicht zum besseren ändert, dann werde ich mir die paar vernünftige hier aussuchen, und der Rest kann dann von mir aus zum Teufel gehen.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Sheppyi,
der einzige der hier im mom ruhig ist ist harry.und dem wird vorgeworfen er macht alles falsch.(zitat)
Das ist ja wohl nicht wirklich deine Einschätzung.
Les einfach mal die letzten Beiträge von Ihm, wo bitte ist er ruhig, die wimmeln nur so vor Unterstellungen und Bösartigkeiten.
Aber wenn das so ist wie Du schreibst, dann haben hier wohl 99% der User eine falsche Wahrnehmung.
Was Deinen weiteren Beitrag betrifft, wieso wirst Du hier nicht ernstgenommen.
Das verstehe ich nicht, erkläre mal.
Klar sollte man sich nicht tagtäglich mit dem Problem Spielsucht beschäftigen und auch mal Luft holen und Abschalten.
Wir haben das gemacht, am Wochenende am Chiemsee, aber dennoch ist für die Meisten hier die Sucht, vordergründig in Ihrem Leben, weil sie da ist und bedrohlich ist, auch wenn sie grade ruht.
Es ist wie das Sitzen auf einem Vulkan, der jederzeit losgehen kann.
Es gibt sicher einige, bei denen ist er erloschen, vielleicht auch bei Euch, aber wer weiss das schon.
Man muss ihn ständig beobachten um sicher zu sein.
Bei den Meisten hier aber brodelt er noch, oder spuckt zu mindestens Rauch und deshalb finde ich es wichtig, das Thema wachzuhalten, um nicht von einem Ausbruch überrascht zu werden.
Liebe Grüsse Kiki
winnetou2
12.08.2008, 07:16
5.)
12.05 Hallo Sabiene,
wenn du richtig gelesen hättest, dann wär dir vielleicht aufgefallen, dass ich mit Spieldruck nichts anfangen kann. Aber du willst anscheinend nicht lesen was du nicht lesen willst.
Erklär mir doch mal was so in dir vorgeht wenn du Spieldruck hast. Wirst du da unruhig, fängst du an zu zittern, oder was verstehst du denn unter Spieldruck.
Wenn jetzt wiedr keine vernünftige Antwort kommt, dann danke fürs Gespräch.
Lieben Gruß
Harry
6.)
12.11 Uhr Also ich und der Gerri wir beide waren ja auch nicht immer die dicksten Freunde, aber mit der Zeit findet man eben doch Gemeinsamkeiten, und das ist auch gut so. Mir bringt der Austausch mit Gerri einiges, und ich hoffe mal ihm auch. Und das ist es was mich künftig hier interessiert. Erfahrungsaustuasch der beiden was bringt. Wer da nicht mitmachen will, der soll es bleiben lassen.
Ich hatte dich vorhin schon gebeten, doch erst mal zu erklären, was das heissen soll, der spielt mit Menschen. Erklär doch bitte mal was du damit meinst. Sollte da jetzt wieder keine Erklärung kommen ok dann soll es mir auch recht sein. Erfahrungsaustausch ist das dann keiner.
Lieben gruß
Harry
7.)
12.35 Uhr Hallo gerri,
wie gehts dir denn so zur Zeit. Ist dein Leben im Moment so ok wie es ist. Wie gehts dir mit dem Zocken. Juckt es oder merkst du davon nicht viel im Moment.
Bei mir selber ist es im Moment ganz ok. Ich war gestern mit einem Kumpel unterwegs, und der wollte unbedingt in ein Casino. Da dachte ich so bei mir will mal sehen wie es mir dort geht, und ob ich ohne Roulette spielen da wieder rauskomm. Ich bin ohne Roulette rausgekommen, vielleicht bin ich jetzt ja doch soweit wie beim Alkohol, da bin ich auch direkt nach der LZT in meine Stammkneipe, um mir dort zu beweisen, dass ich dort auch sitzen kann ohne Bier ohne Schnaps. Nur mit Apfelschorle. Ich bin da manchmal so blöd und brauche sowas. Aber hat ja geklappt, und das war es was ich mir da mal beweisen wollte.
Lieben gruß
Harry
8.)
12.57 Uhr Hallo Jürgen,
ich verstehe dich wirklich nicht. Einen Tag kann man sich wirklich toll mit dir austauschen, und am nächsten bist du richtig bösartig. Jetzt versuchst du auch noch hier die User in dein Forum zu ziehen. Wird immer schöner.
Ich denke mal es wäre für dich nciht schlecht, sich in fachmännische Behandlung zu begeben. Das was von dir manchmal hier kommt, so krass von Tag zu Tag, kann doch nicht gesund sein. Und das mein ich jetzt wirklich nicht provozierend, das sehe ich einfach so, und es tut mir für dich leid.
Ich hoffe mal du findest für dich in nächster Zeit den richtigen Weg.
Lieben Gruß
Harry
winnetou2
12.08.2008, 07:19
9.)
13.00 Uhr Hallo Jürgen,
das ist jetzt wieder der bösartige Winnetou. Warum nur.
Lieben Gruß
Harry
10.)
13.25 Uhr Mich macht das alles irgendwie traurig, wenn nur immer wieder solche Beiträge kommen, die nichts aussagen, die nur verletzten wollen, wie sonst soll ich mir erklären wenn hier davon die Rede ist ich würde 99% aller Beiträge schreiben. Ich werde darauf auch sonst nicht eingehen, sondern nur schreiben wie es mir dabei geht. Es ist mir auch egal ob das damit bezweckt wurde oder es ein Zufallsprodukt ist.
Was mir auffällt, ist das fast niemand sich hier getraut von sich zu schreiben, wahrscheinlich weil sie Angst haben, dafür Spott oder schlimmeres zu ernten.
Wenn wir nicht soweit kommen, dass jeder bei sich bleibt, von sich erzählt, wie ich das die letzte Zeit zumindest versuche, dann braucht niemand den Andern mehr ignorieren, dann ist dieses Forum eh tot.
Ich zum Beispiel weiss überhaupt nichts persönliches über Mikesch, über Sabiene, Kiki und eigentlich alle Angehörigen. Schreibt doch mal nicht wie böse die Partner sind, weil sie spielen, schreibt doch mal wie ihr euch dabei fühlt, wie ihr euch vorstellt, dass die Sucht zum Stillstand gebracht wird.
Aber das müsst alles ihr wissen ob ihr dazu Lust habt. Wenn nicht frage ich mich zuwas seid ihr dann hier.
Lieben Gruß
Harry
11.)
13.29 Uhr Und zuwas soll das jetzt gut sein Claus. Ich versuche gerade wirklich hier was zu bewegen, und dann so ein blödsinniger Beitrag. Du solltest es eigentlich besser wissen, und ich denke du weisst es auch besser, und dann ist dein letzter Beitrag noch verwerflicher. Was ist denn zur Zeit los, jeder nur auf Zoff aus. Dann geht doch in ein Forum wo einer den andern blöd anmachen kann. Versucht es doch mal da www.Streitforum.de
Lieben Gruß
Harry
12.)
13.51 Uhr Ich habe das schon xmal geschrieben ich kann mit der Bezeichnung Spieldruck nichts anfangen. Und solange mir die Person nicht auf meinen Beitrag schreibt was sie damit meint, kann ich ihr auch nicht antworten. Für mich gibt es den Gedanken ich spiel ja nur mal 20 euro, oder nur mal eben 30 Min, oder was auch immer. Für mich gibt es eine Unzufriedenheit, Depressionen oder Stimmungen. Aber Spieldruck, dass ist eine Erfindung der Automatenspieler, mit der sie ihre Zockerei erklären.
Wenn ich spielen gegangen bin dann weil ich Geldsorgen hatte, die natürlich dadurch noch schlimmer wurden, das sind reale Erklärungen, aber Spieldruck das ist ähmnlich wie papperlapapp.
Lieben gruß
Harry
winnetou2
12.08.2008, 07:21
13.)
14.25 Hallo Sabiene,
siehst du so verstehe ich das auch. Das ist doch aber das was ich die ganze Zeit hier schreibe. Es ist erst mal wichtig zu glauben, dass man nie mehr kontrolliert spielen kann. Das sollte doch der Austausch hier sein. Die Erfahrungen die jeder macht. Die Vorsätze die man hat, und die dann auf einmal nichts mehr zählen wenn man spielt.
Ich liebe meine Frau über alles, aber wenn ich im Casino war, und die Kugel hat geklickert, dann habe ich sie nicht mal mehr wahrgenommen, dann war da nur noch Zocken.
Ich hatte ja auch nicht vor, als ich das Auto in Koblenz kaufen wollte, die ganze Kohle zu verzocken, und hinterher meinem Bänker zu erklären, das es keinen Autobrief und keine Kohle mehr gibt.
Das ist es doch was wir hier alle gemeinsam haben, was wir uns gegenseitig schreiben können. Mit was wir uns gegenseitig helfen können. Für mich war schon immer der Kontrollverlust, das einzigste Zeichen für Sucht, beim Spielen beim Saufen und manchmal wenn es mir schlecht geht auch beim Fressen, weil Essen ist das nicht wenn man 10 Paar gerauchte Bratwürste hintereinander frisst.
Wenn wir alle endlich soweit kommen könnten, dass jeder erzählt was er in dem Moment gefühlt hat als er spielen angefangen hat, dann sind wir doch einen Schritt weiter.
Lieben Gruß
Harry
14.)
15.08 Uhr DAnn lächel ruhig weiter ich weiss dann schon bescheid.
Lieben Gruß
Harry
15.)
15.13 Uhr Hallo ich bitte die User, die sich mit mir austauschen mögen,sich zu melden, der andere Rest wird mir jetzt zu blöd.
Sollen sie doch zocken und Co. Zocken bis sie schwarz werden. Auf die kann ich verzichten. Hoffentlich verziehen sie sich alle zu Winnis Forum, wäre kein Fehler. Konstruktives kommt da eh nicht raus.
Ich bin auf einem guten Weg, davon bringen mich falsche Freunde nicht ab.
Lieben Gruß
Harry
16.)
15.19 Uhr Ach eines würde mich aber doch noch interessieren. Wer steckt denn eigentlich hinter dem Namen Sabiene, wer ist denn das , weil Sabine kann es nicht sein, es sei denn sie ist zu blöd um ihren Namen zu schreiben. Sabine schreibt man bitte ohne ie.
Immer wieder solche Spinner egal wer auch immer.
Lieben Gruß
der erstaunte Harry
17.)
15.53 Uhr Es geht hier nicht um Fake es geht um das Verstecken hinter einem falschen Namen. Wer sich noch nicht mal einen richtigen Vornahmen schreiben traut, der hat Wahnvorstellungen nämlich Verfolgungswahn.
Das hat nichts mit einem Nickname zu tun, das ist einfach nur armseelig.
Aber mir ist das schon klar, wenn ich nicht ehrlich zu den Usern hier bin, dann bin ich nicht ehrlich zu mir selber, und dann habe ich auf Dauer auch keine Chance gegen Sucht. Die ist ehrlich.
Es grüßt der Harry der seinen Namen schreiben kann.
Und jetzt könnt ihr euch ein Weilchen alleine beschäftigen.
18.)
19.29Uhr Also dazu fällt mir dann gar nichts mehr ein. Erst wird beschuldigt difamiert und weiss ich was noch. Und dann kommt die liebe Sabine daher und schreibt ach komm lass uns doch Erfahrungen austauschen, und denkt dann auch noch, das da noch jemand will.
Also ich mach das mit den Menschen hier denen man vertrauen kann, und das sind wohl im Moment Gerri und sheepyi. Die stehen zu dem was sie sehen und nicht zu dem was ihnen eingeredet wird.
Sonst verzichte ich darauf, ich habe diese Launen langsam satt.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Sheepyi,
recht haste - mal ganz salopp gesagt aber darum nicht weniger ernsthaft.
Lieben Gruß
Marlies
??? da bin ich nur bedingt Deiner Meinung , aber darf ja auch mal sein ;o)
Liebe Grüsse Kiki
hallo kiki.
mein beitrag ist genau meine meinung,sonst hätte ich ihn nicht geschrieben.
:-))
das is doch das interessante daß jeder ne andere meinung hat.und n anderes emfinden.
und mein gefühl daß ich hier nicht so für voll genommen werde,ja das habe ich auch.lies doch mal unseren früheren gespräche durch...*zwinker*.
aber ich kann durchaus damit leben,eigentlich ist es für mich was ganz positives NICHT SO GANZ dazu-zu-gehören!!
ich will nämlich nicht so enden daß ich mal sagen muß: mein freund spielt und belügt und beklaut mich,ich geh dran kaputt aber ich halte durch.nein..in diese reihe stell ich mich nicht.nicht weil ich generell sage daß es falsch ist,sondern weil ich überzeugt bin daß es FÜR MICH und für detlef der falsche weg wäre.
eine verzweifelte angehörige sagte neulich in meinem beisein zu einem sehr fähigen therapeuten:*es wird früher oder später so kommen daß ich nicht mehr kann und mich trennen werde..* der therapeut sagte kurz und knapp:*warum dann nicht gleich.geh..* und er meinet das so wie er das sagte! und genau das ist meine meinung.
und noch was...ich finde alle eure beiträge interessant.ich hab mich hier schon mit fast jedem ausgetauscht,mit dem einen mehr und mit dem anderen weniger.mit winnetou und gerri hatte ich schon tolle informative nette gespräche! trotzdem mag ich auch harrys berichte.auch er hat oft recht!
und nochmal..auch wenn ihr eine andere sichtweise habt...
ich schreibe immer nur das was ich auch so meine.
nochmal :-)))
herzliche grüße
sheepyi
winnetou2
12.08.2008, 07:47
Hallo Sheepyi,
wenn das Deine Meinung ist (Deine Wahrnehmung), das Harry der einzige hier gestern war der ruhig blieb………………. wärst Du meine Partnerin Du würdest nicht ein meiner Rückfälle mitbekommen. Ich glaube ich würde Dich abzocken bis aufs nackte Fleisch.:)
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
Klar darfst Du das Kiki und nicht nur Du!
Zitat:
"und ich weiß auch daß men die krankheit niemals an die seite schieben oder vergessen darf - halte es aber auch nicht für gut wenn sie in *trockenen*zeiten ZU vordergründig ist,wie ich hier bei manchen das gefühl hab.ein ständiges sich damit beschäftigen..ein ewiges darüber reden und drüber nachsinnen...NEIN.
manchmal tut es auch gut sich ein bißchen abstand zu verschaffen und aus der entfernung zu schaun,dann wird manches klarer!
und eine aufgabe im leben...einen lebenssinn...wer den hat kommt nicht so schnell auf dumme gedanken.eine tätigkeit die einem was gibt,egal ob es nun beruf ist oder ne ehrenamtliche sache..etwa wo man sich engagieren kann und die einen befriedigt - damit kann man auch große lücken in der seele stopfen.und diese lücken...die seh ich hier bei jedem süchtigen!"
...darauf war meine Antwort im Wesentlichen bezogen. Denn das ist auch meine Devise, wobei ich mich bei den Lücken nicht unbedingt ausschließe. Aber ich bin schließlich ein Mensch und ich kenne keinen, der vollkommen ist.
So und nun muss ich zur Arbeit
bis die Tage
Marlies
Guten Morgen Marlis,
wenn Du diesen Teil des Beitrags meinst, dann stimme ich Dir zu, vobei ich Dich auch zu denen zähle, bei denen der Vulkan erloschen ist. ;o)
Trotzdem sollte man wachsam bleiben und das bist Du ja.
Ich bin auch der Meinung, das das Thema Sucht nach gewisser Zeit, wenn Ruhe einkehrt, nicht mehr tagtäglich vordergründig sein darf, das wäre nicht auszuhalten.
Sinn des Trockenseins ist ja wieder normal zu leben.
Bei uns spuckt er zwar keine Lava mehr , aber er raucht noch und zieht deshalb unsere Aufmerksamkeit auf sich, aber ich hoffe, das er sich bald ganz beruhigt.
So wie bei Dir und Detlef/ Sheppyi .
(die Metaper mit dem Vulkan gefällt mir *lach*)
Schönen Tag und liebe Grüsse Kiki
Nicole_1979
12.08.2008, 08:13
@All:
ich halte mich meist bei solchen diskussionen raus aber diesmal will ich auch was sagen. schluß jetzt hier.
ist keinem mal der gedanke gekommen (damit meine ich auch harry) dass das geschriebene wort auch falsch verstanden werden kann. und wenn dann noch 10 menschen die sich für therapeuten halten auch noch zusätzlich was in diese geschriebenen worte interpretiert.
bleibt doch alle mal locker, nicht das ich mich nicht schon mal aufgeregt hätte aber am besten erst drüber schlafen und vielleicht dann antworten.
ich mußte mich hier auch schon mal schwer verteidigen weswegen ich immer noch zu meinem mann stehe. aber auch dort wurde nicht richtig gelesen und es wurden mir bzw. meinem mann schwere dinge angedichtet.
aber es ist nun mal ein forum mit geschriebenen worten die eben auch falsch verstanden werden können. ich verstehe auch viele dinge falsch, das ist einfach so und man liest zwischenden zeilen was doof ist denn man kennt die person nicht die was schreibt. man kann nicht wissen was die denkt.
bitte nicht mehr aufregen, das forum soll ja keinen ärger bringen sondern wirklich zum austausch da sein.
liebe grüße, drücke euch alle und ruhig blut. ;-)
nicole
hallo winnetou,
das kann ja sein daß du mich abzocken würdest.
darum hab ich ja die meinung die ich hab...
daß,wenn ich was merke ich weg bin.
ich will nicht jeden tag mißtrauisch sein und hinter allem was sehen.so kann ich nun mal nicht leben.
ich hoffe nicht daß du mir dummheit unterstellst.
was ich möchte ist ein relativ normales leben-natürlich mit der gewissheit der sucht.
dein beitrag hört sich richtig drohend an...*lächel*....
lieben gruß!
sheepyi
winnetou2
12.08.2008, 09:22
Hallo Sheepyi,
der sollte aber nicht drohend rüber kommen……………….
Ich wollte Dir irgendwie nur zu verstehen geben das wenn Angehörige nicht Wachsam sind, sie es gar nicht merken würden wenn der Spieler weiter zockt. Und dazu gehört auch das Verhalten. Ich will hier Harry gar nichts unterstellen……………….aber sein Verhalten gestern ist das Verhalten eines Süchtigen der Suchtdruck hat. Das sind u.a. meine eigenen Erfahrungen. Wenn ich um mich schlage, wenn ich anfange andere zu Beleidigen, wenn ich plötzlich jeden anzweifle oder als Fake sehe, wenn ich jeden meine Meinung aufzwingen will……………………usw.
Nicht das Du mich Falsch verstehst, auch ich habe mich nicht korrekt verhalten, denn ich habe mich mal wieder provozieren lassen…………..
Danke Fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
Hallo winnetou
Ich muste gestern lachen, als harry dir geschrieben hat, du solltest dir ärztliche hilfe suchen.
Ich wuste, jetzt fliegen die fetzen.
Oh mein gott habe ich gedacht noch frecher kann man nicht sein.
Siehs einfach mit humor.
Heute ist ein neuer tag, ich bleibe in meinem heute, denn mir gehts heute sehr gut.
liebe grüße Sabiene
Hallo Sheepyi,
hallo wer auch sonst,
ich denke mal was wir beiden Familien (du und Detlef und Heidi und ich) gemeinsam haben, ist das wir beim spielen die Lügen nicht zwischen uns stehen haben. Ich hatte meine LÜgerei schon beim Alkohol abgearbeitet. Aber vielleicht ist es dort ja auch nicht so schlimm, weil nicht so raffiniert. Ich bin eben sternhagelvoll nach Hause gekommen und habe behauptet ich hätte nur 2 Bier getrunken.
Da bei mir das Spielen Suchtverlagerung war, habe ich zu dem Zeitpunkt schon gewusst, was Sucht ist und wie die Auswirkungen da sind.
Das war zum Teil dann sehr leicht für mich, ich stand im Casino und habe den andern gesagt, das hat mit Pech oder Glück nichts zu tun, das ist Sucht. Ich habe Heidi beim Spielen auch nie angelogen, ich wusste dadurch mache ich alles nur noch schlimmer.
Was aber bei mir dann total irre war ich habe gewusst es ist Sucht und trotzdem weitergespielt vor allem wenn Geldnot da war, weil ich dachte ich brauch ja nur Glück haben und gewinnen.
Vielleicht ist deswegen das Verhältnis zu den Angehörigen nicht so kaputt. Ich sage Heidi eigentlioch eh immer sie kann ruhig etwas vorsichtiger sein, aber sie meint dann, sie merkt eh wenn ich wieder spiele, und sie ist sich sicher ich erzähle es ihr dann auch. Warum soll ich da auch jetzt mit lügen anfangen.
Und jetzt mal was was an alle ANgehörigen geht. Ich denke mal ein gesundes MIsstrauen ist schon ok, aber ein krankes hinter jedem und allem eine Lüge zu sehen, vor allem wenn der Partner eine LZT gemacht hat, das halte ich auch für falsch.
Wenn sich einer soweit ändert, das er auf eine LZT geht, dann sollte man ihm auch wieder etwas Vertrauen geben.
Für den Rest was so geschrieben wird, die Verdächtigungen ich würde zocken oder vielleicht noch besser saufen, was juckt es die Eiche wenn sich eine Windsau an ihr kratzt.
Ich werde mich ab jetzt daran halten, und solche Beiträge einfach überlesen, und mich mit den Usern hier austauschen die das auch möchten, da haben dann beide was davon.
Eines noch zu der LZT vielleicht habt aber auch das Angehörigen Seminar damals bei Heidi so viel genracht, weil überempfindlich bezüglich Misstrauen war sie nie, ich weiss auch nicht ob ich das ausgehalten hätte, ich habe doch durch meine Entscheidung 6 Monate in eine Entziehungskur zu gehen, schon genügend Bereitschaft gezeigt was zu ändern. Ich denke auch sowas ist eine Veränderung, die einem auch einiges abverlangt, und nicht mit der Bereitschaft zu vergleichen eine ambulante Therapie zu machen. Bei der ändert sich erst mal am Leben gar nichts.
Ich bin auch der Meinung dass man so einen Einschnitt im Leben braucht, um zufrieden abstinent zu leben, und das spreche ich vielen hier ab.
Ich würde auch als Angehöriger nicht mehr weitermachen, wenn ich kein Vertrauen mehr aufbauen kann, da macht das dann alles keinen Sinn mehr.
Lieben Gruß
Harry
OK Sabiene dazu muss ich jetzt aber doch was schreiben. Das war sehr sehr ernst gemeint und gar nicht zum lachen gedacht.
Das ist hier ein Suchtforum, und hier sollte die Sucht im Vordergrund stehen, hier haben User meiner Meinung nach nichts zu suchen, die sich um irgendwelche anderen Probleme kümmern möchten, und die Sucht nur als Nebenschauplatz sehen.
Dafür geibt es dann sicher andere Foren. Ich geh doch auch nicht in ein Form wo leute mit psychischen Problemen sind, und schreib da nur von Spielsucht, die verstehen doch dann überhaupt nicht was ich will, da gibts dann sicher auch massig Missverständnisse, und daraus Streit.
Das war jetzt aber mal ne Ausnahme, ich werde sonst auf solche Beiträge nicht mehr eingehen, ich hab das nur gelesen weil es kurz war, sowie sonst was in eine andere Richtung als Sucht geht, lese ich das künftig einfach nicht mehr.
Ich war in stat. Suchtbehandlung UND in Verhaltenstherapien wegen meiner Depressionen, aber hier geht es um Sucht, an 1. Stelle und danach um andere Dinge.
Lieben Gruß
Harry
Hallo lieber harry
Ich denke der winnetou ist schon ok. Das einzige was er manchmal hat, er läßt sich von dir provozieren.
Ich würde auch sauer werden, wenn ich so lange spielfrei bin und dann mir anhören muss ich bräuchte immer noch eine therapie oder ärztliche hilfe.
Der winnetou hat mir sehr geholfen letzte mal beim chatten.
Du brauchst dir über mich keine gedanken mehr machen.
Ich werde hier nicht mehr so oft sein, denn bringt mir nicht viel.
Es gibt ja auch noch andere foren, da fühle ich mich besser aufgehoben.
Ausserdem habe ich eh nicht soviel zeit, weil ich vollzeit berufstätig bin und auch noch einen haushalt zuerledigen habe.
Also ich wünsche dir noch viel erfolg mit deiner spielfreiheit.
Herzlichst Sabiene mit ie
Nicole_1979
12.08.2008, 10:58
hi,
zitat: Ich habe Heidi beim Spielen auch nie angelogen, ich wusste dadurch mache ich alles nur noch schlimmer.
--> naja weißt du das ist ja schön das du heidi bzgl. deiner zockerei nicht anlügst ich bewundere das aber wenn du wieder kommst sagst du ihr das du zocken warst also warum kannst du nicht mit ihr sprechen bevor du zocken gehen willst? will du zocken gehen willst?
ich würde mich nicht viel besser fühlen wenn mein mann 4 mal im jahr heim käme um mir zu erzählen das er zocken war. den der effekt ist der selbe, er war zocken - geld ist weg. macht das die sache viel besser? ich denke vielleicht wäre vertrauen nicht 100 % zerstört aber damit wollte ich auch nicht ein lebenlang leben.
zitat: Und jetzt mal was was an alle ANgehörigen geht. Ich denke mal ein gesundes MIsstrauen ist schon ok, aber ein krankes hinter jedem und allem eine Lüge zu sehen, vor allem wenn der Partner eine LZT gemacht hat, das halte ich auch für falsch.
Wenn sich einer soweit ändert, das er auf eine LZT geht, dann sollte man ihm auch wieder etwas Vertrauen geben.
--> naja wenn 8 jahre vertrauen zerstört ist kommt das durch 3 monate lzt nicht sofort wieder. woher soll ich wissen das er es ernst meint, woher soll ich wissen das er nicht wieder schauspielert, woher soll ich wissen das er es für sich macht und nicht um mich nicht zu verlieren weil ich doch zwar hart aber bequem bin??? woher soll ich wissen das er nicht mit mir als einsatz zockt? das kann erst die zeit bringen.
mein mann konnte das nie verstehen wollte immer nach einiger zeit vertrauen haben aber jetzt durch die lzt sagt er das er erst jetzt begriffen hat was er mir und unserem sohn angetan hat und er sagt jetzt ich solle mir so viel zeit wie möglich lassen auch wenn es jahre dauert. ich denke die zeit wird es bringen und beweise. gibt er mir die beweise von sich aus, wird vertrauen besser werden, dann würde ich auch nicht hinterher schnüffeln.
danke fürs zuhören
liebe grüße
nicole
@sheepyi,
ich finde es sehr schön, dass du mal etwas aus dir rausgehst. Und ich danke dir für deine Unterstützung. Ich denke mal jedes Paar muss da eh seine eigenen Grenzen setzen, und wenn für dich das Lügen so furschbar schlimm ist, dann wird daas wohl auch einen Grund haben, und den wird der Detlef auch verstehen, wenn ihr darüber redet. Ich denke eh, das wichtigste ist reden, ales andere kann man dadurch regeln. Nur wer nicht mehr niteinander redet, der hat im Leben keine Chance mehr. Man muss dem oder der Partner/in doch nur mitteilen was man gerne möchte häufig ist es ganz genau das was das Gegenüber auch will, man mag es nur nicht aussorechen aus Angst den andern zu verletzen.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Nicole,
also ich kann das nur von meiner Sicht aus erzählen, nur von unserer Beziehung aus. Wenn mir meine Frau hinterherschnüffeln würde wie du es geschrieben hast, ich glaube nicht, dass ich das akzeptiert hätte.
Wenn jedesmal wenn ich 30 min zu spät nach hause gekommen wäre, ich die Taschen umdrehen müsste ob ich mein Taschengeld noch habe, oder sie hinter mir herfahren würde um mich zu suchen. Das könnte ich nicht.
Aber das würde Heidi auch nie so tun nur wenn ich dann jeden 2. Abend zu spät nach hause kommen würde, ja dann würde sie schon auch mal fragen, ob irgendwas nicht ok ist im Moment.
Lieben gruß
Harry
Nicole_1979
12.08.2008, 13:38
hi,
ich finde es ja schön das es für euch so gut klappt. michts dagegen zu sagen aber mal ehrlich du weißt ja was du deiner frau schon angetan hast. und wenn sie damit so gut umgehen kann finde ich das toll. vielleicht kann ich das auch nach dem angehörigenseminar aber ich habe angst es dann mal wieder nicht zu merken.
ich kann nicht die hände in den schoß legen.
und bei torsten war es immer so das torsten "nur" einmal im jahr ordentlich gezockt hat. wenn er jetzt alle 2 tage später nach hause kommen würde, würde ich es auch merken aber so. wie soll ich es da merken??
und was heißt hier akzeptieren, sie akzeptiert ja auch deine krankheit und das muss sie ihr lebenlang. du bruchst nur die ersten jahre (für mich, jahre) zu akzeptieren das sie/ich misstrauisch ist. das wird natürlich nicht ein lebenlang so bleiben. also bist du doch klar im vorteil. wenn ich in 5 jahren immer noch torstens taschen durchwühle haste recht.
aber torsten weiß auch das er derjenige war der das aus mir gemacht hat, denn wenn ich nicht so hart wäre, wäre ich noch kaputter und hätte gar nicht mehr. ich habe keine schulden und 2 häuser, mein sparbuch ist zwar jetzt dünn aber ich kann leben. und das wäre alles nicht so wenn ich nicht so wäre wie ich bin.
wenn du deine frau nie anlügst bzgl. des zockens ist das mit dem fragen ja toll wenn du dann die wahrheit sprichst.
aber mein mann und ich denke so gehts den meisten (denke ich) haben immer gelogen. so 8 jahre lügen gegen 3 monate lzt HALLO??? ist meine einstellung nicht verständlich?? also für meinen mann angeblich schon, wir werden es sehen. kommt zeit kommt vertrauen.
danke fürs zuhören
liebe grüße
nicole
Hallo Nicole,
ne es sind nicht 8 Jahre gegen 3 Monate. Es ist Sucht im nassen Zustand gegen Sucht im trockenen Zustand.
Wenn du nicht glaubst, dass dein Mann aufhören will, warum machst du dann noch weiter. Er hat doch klar ausgesagt er will aufhören. Durch die LZT bekommt er jetzt auch die Möglichkeit dazu. Und wenn er nur einmal gezockt hat, dann ist das doch auch gar nicht so schlimm. Er wird in der LZT lernen, dass lügen zur Sucht gehört, und dann entscheiden was er will.
Und angefangen hat es bei uns ja beim Alkohol, und da bin ich seit 26 Jahren trocken, das wäre ich nie geworden, hätte mich die Heidi auf Schritt und Tritt verfolgt um zu sehen ob ich trinke.
Aber jeder ist seines Glückes eigener Schmied.
Lieben Gruß
Harry
Nicole_1979
12.08.2008, 19:49
hallo harry,
nimms mir nicht übel wenn ich jetzt sage das du nicht unparteisch bist denn du sprichst wie ein zockerverteidiger?
weißte du so wie ich die zocker nicht verstehen kann und immer die angehörigen vertreidigen werde - so wirst du immer die zocker verteidigen und sie verstehen können!!!!!
ich habe dir jetzt mehrfach versucht zu erklären woher soll ich denn wissen das es ihm ernst ist das zocken zu lassen????? weil er es sagt????? willst mich wohl veräppeln oder? er lügt immer, woher soll ich wissen das er jetzt die wahrheit spricht??????
und wenn er doch einsieht was für fehler er gemacht hat und lernt damit anders umzugehen dann kann auch er akzeptieren das ich skeptisch und misstrauisch bin und stell dir vor er sagt ich kann das auch machen. er sagt er gibt mir alle zeit der welt weil er auch erst jetzt begriffen hat was er alles getan hat.
lg
nicole
Woher sollst du wissen ob er es ernst meint.
IST ER AUF DER LANGZEITTHERAPIE?
Meinst du das wäre Urlaub? Ich bin sicher unparteiisch, es geht dabei doch nicht um mich. Ich muss da nichts mehr verändern, ich komm mit meiner Frau super klar.
Ich weiss nicht warum du immer denkst ich will dir schlechtes, hast du mit Männern mal schlechte Erfahrungen gemacht?
Weil mir kann es eigentlich doch egal sein was aus euch beiden wird.
Lieben gruß
Harry
hallo nicole...
das ist doch das dilemma der angehörigen!
lange zeit wird man angelogen und dann soll man aufgrund von ein paar versprechen vertraun aufbauen..is praktisch unmöglich,aber doch irgentwie unumgänglich wenn man zusammenbleiben will.
!!!
also für mich ist es so.
ich will einfach nicht mit detlef zusammenleben und ewig mißtrauisch sein...
von daher muß ICH doch FÜR MICH überlegen ob ICH die richtige frau bin für einen süchtigen(trockenen) spieler...es ist meine entscheidung ob ich den weg mit ihm gehen will,das kann ich dem spieler nicht aufdrücken..diese entscheidung.
mein freund tut nun alles für sich,für uns,für seine suchtbekämpfung und unsere beziehung.
und doch hab ich manchmal düstere gedanken,weil lügen in unserer beziehung auch schon eine rolle spielten.
das kann ich aber detlef nun nicht für herhalten lassen.entweder ich entscheide mich für ein leben mit ihm,oder ich lasse es.
verstehst du was ich meine?
wir als *spielerfrauen*..das is nicht einfach!
ich drück euch alle daumen daß dein mann alles schafft was er sich vornimt!
liebe grüße
sheepyi
hallo harry,
natürlich ist reden das wichtigste,EHRLICHES reden!
ich bin zu absoluter ehrlichkeit erzogen und es liegt ganz einfach auch in meinem wesen (ich bin schütze,absolut wahrheitsliebend!).
ausserdem hatte ich grade eine scheußliche verlogene geschichte hinter mir als ich detlef kennenlernte.
ich denke einfach, wer mich belügt der will mir wehtun und dem bin ich so ziemlich schnurz,also kann ich damit in der partnerschaft absolut nicht umgehen,es macht mir angst und löst diesen fluchtreflex bei mir aus.
dazu kommt daß ich in einer beziehung immer sehr viel gebe...und entsprechend reagiere wenn ich dann als dank hintergangen werde.
lieben gruß!
sheepyi
Hallo Sheepyi,
auch ich bin sehr ehrlich zu allen, ich denke manchmal zu ehrlich. Ich habe eine Zeitlang Versicherungen und Geldanlagen verkauft, auch dort war ich ehrlich, ich habe den Kunden gesagt wenn wo Ausschlüsse waren, die Sache lief dann so dass sie bei einem Kollegen abgeschlossen hatte der sie angelogen hatte.
Ich habe in der Zeit auch lernen müssen woher das Sprichwort Undank ist der Welten Lohn kommt.
Bei meiner Suchtbewältigung hat mir das aber dann sehr geholfen, ich bin von Anfang an so an die sache rangegangen, dass ich alle erzählt habe was ein Psychologe wissen wollte. Ich habe mich nirgends zurückgehalten, aber es hat geholfen, also ist die fast wahnartige Ehrlichkeit doch auch zu was nütze.
Ich habe auch zu nassen Zeiten nur betrunken gelogen und zwar so dilletantisch, dass das jeder gemerkt hätte. Vielleicht habe ich deswegen heute noch so einen guten Draht zu meiner Frau, vielleicht hat sie die Lügen nie ernst genommen. Weil das Problem ja anscheinend bei jedem Paar besteht, dass zusammen in der nassen Zeit gelebt hat. Ich habe da schon so oft sowas wie Hass bei den Frauen gesehen, find ich schlimm. Warum geht man dann soweit bis Hass da ist. Das könnte glaub ich Heidi und mir nie passieren, da liebe ich sie wohl zu sehr, wenn ich soweit weitergemacht hätte, da hätte ich glaub ich nicht mit fertig werden können. Wenn Heidi mich durch die Sucht hassen würde so ne Art Hassliebe, dann wär für mich das Leben habe fertig um mit Trappatoni zu sprechen.
Wobei es bei Heidi auch komisch ist, sie hat zu meiner Saufzeit mitgesoffen, sie hat manchmal mitgezockt, nur süchtig geworden ist sie nie. Vielleicht sind es auch die eigenen Erfahrungen mit Alk und Spiel, eigentlich ist es auch egal., woher das kommt, dass Heidi so verständlich ist, und mir heute noch soviel Vertrauen entgegenbringen kann. Ich glaube auch wenn ich nicht süchtig wäre beim Roulette gewinnen könnte ich auch dann nciht. Ich habe mein Glück bei der Auswahl meiner Frau verbraucht, und das auf einmal. Und es ist doch schön gleibt zu werden und selber auch zu lieben, und jetzt rinnen mir schon wieder die Tränen die Backen hinunter, immer wenn ich mir das überlege.
Wer braucht da noch 6 Richtige im Lotto.
Lieben Gruß und jetzt aber gute Nacht
Harry
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