Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ich denke mal egal was in tue man will mich hier nicht haben
Ich habe jetzt eine Nacht drüber geschlafen. Erst sagt man mir hier süchtiges zocken ist wenn man um Geld zockt. Ok ich will deswegen einen gemeinnützigen Verein gründen. Das ist falsch sagt man mir. Auch wenn ich ohne Geld spiele ich mach ja eh alles falsch. Ich habe hier in meiner Wohnung zu sitzen und mich ruhig zu verhalten, weil wenn ich mich hier beteilige und weil ich viel Zeit habe kann ich das den ganzen Tag ist das auch falsch, ich mach dann zu viel. Soviel Zeit darf man nicht haben, oder wie soll ich das jetzt verstehen.
Ich wusste ja wenn ich das bekannte Thema hier nochmal anspreche um das am Anfang zu klären, dann gibt es wieder Zoff.
Ich denke mal ich könnte hier schon was bewirken mit meiner Erfahrung in der Suchtbewältigung und zum Teil auch suchtbahandlung (Gruppenarbeit).
Nur ist die Frage ob ich überhaupt noch was bewirken will, wenn man mir jedes mal so Dinge wie Werbung hier für Suchtspielen nachsagt.
Ich finde es gar nicht gut wenn sich Leute hier (z.B. der Andreas ich habe keine Angst die Dinge beim Namen zu nennen) die ganze Zeit im Hintergrund bleiben, sich nicht beteiligen, nur um dann wenn sie meinen recht zu haben mich hier der Werbung für Suchtspiel zu beschuldigen. Was bringt denn Werbung ohne eine Möglichkeit das Beworbene zu erhalten. Ich habe nur von mir geschrieben und wie ich das jetzt mit einem gemeinnützigen Verein regeln möchte damit ich aus meiner Isolation raus komme.
Aber wie im titel schon geschrieben ich habe so langsam das Gefühl ich kann es hier eh keinem recht machen. Spreche ich das Thema an mach ich Werbung dafür. Sprech ich es nicht an spiele ich mit der Mikesch weil ich es ihr nicht geschrieben habe.
Ich habe mich auch mal wieder mit meiner Frau über das Thema Forum unterhalten und nur wieder mal von ihr gehört was willst du da denn auch immer wieder. Ist doch nur ein Kindergarten. Vielleicht sollte ich mal auf gesunde Menschen hören. Ich weiss ja auch nicht warum ich immer wieder den Wunsch habe hier zu schreiben. Vielleicht komme ich ja irgendwann darauf.
Ich denke mal für mich, und ich denke da sehr selbstkritisch über alles nach, dass ich hier nichts krankhaftes mache sondern eben viel Zeit habe, ist das schon ein Verbrechen, oder stinkt es andern nur dass sie nicht so viel Zeit haben, und meine Art mit der Sucht umzugehen doch richtig ist. Meine Frau sieht an meinem Umgang mit der sucht keine Fehler. Sie hat aber auch nie HAss oder sowas in der Art empfunden, ihr war klar das Sucht eine Krankheit ist, und der Süchtige nichts mit Absicht macht, sondern alles Symptome sind.
Sicher war am Anfang bei ihr das Vertrauen auch weg, vielleicht kommt das aber bei ihr eben schneller, weil diesen Hass habe ich auch bei Alkoholiker Angehörigen Frauen gespürt. Und Heidi hat damals schon gesagt mit dem Hass könte sie nie mit mir zusammenleben.
Das sie hier nicht mitschreibt, da habt ihr selber schuld. So rau wie der Ton hier ist hat sie wohl zu recht keine Lsut darauf.
Nur warum habe ich dann immer wieder den Wunsch hier zu schreiben. Dad werde ich jetzt mal drüber nachdenken, und das bei einer der nächsten Sitzungen mit meinem Psychologen,Psychater und was er sonst noch alles für mich ist, besprechen.
Was ich gut für mich finde, mir tut die Ablehnung lang nicht mehr so weh wie am Anfang. Vielleicht ist es der Sinn zu lernen mit Ablehnung umzu gehen. Vielleicht bin ich deswegen hier, Wird ja auch immer leichter.
Macht ihr mal schön mit eurem Hasslieben weiter.
Lieben Gruß
Harry
Juergen13
14.07.2008, 07:35
Hallo,
inzwischen lese ich hier in diesem Forum regelmässig die Beiträge (auch die älteren) und muss hier auch mal was loswerden:
1. Ich finde es sehr schade, dass hier manche (nicht alle!) Mitglieder ihren eigenen Privatkrieg führen. Stellt euch vor, ein Neuer (wie ich) sucht hier HILFE, ist vielleicht verzweifelt und braucht etwas Halt...
Ich kann euch sagen, dieses ewige Rumgestreite schreckt ziemlich ab! Schade!
2. Ich geb Harry teilweise recht. Man sollte nicht jedes Spiel von Grund auf gleich verteufeln! Gesundes Spielen ist im Menschen, ja in jedem höheren Tier, verankert und wichtig! Man müsste ja jede Sportart, "Mensch ärgere Dich", Halma usw. usw. verbieten - denn Ziel jedes Spiel ist ja, den anderen Mitspieler lies: Gegner zu übervorteilen, zu übertreffen!!!
Das ist von der Natur so eingerichtet, um den einzelnen zu trainieren und sich mit anderen zu vergleichen - nichts ist falsch daran!
Natürlich nur in gesunden Bahnen - also kein Dauerspiel mit Rieseneinsatz usw.
Wenn man -wie ich- ohne Einsatz mit seiner Familie mal Poker spielt und der Gewinner beim 2-Stunden Turnier dann beim nächsten Familienessen eine Pizza gratis bekommt, wieso nicht?
3. In vielen Beiträgen wird z.T. seitenweise seine eigene "Schuld" aufgelistet. "ich bin egoistisch, ich bin ein Lügner, ich bin , ich bin ....usw. usw.". Wollen manche Heilige werden? MAN DARF ab und zu lügen, MAN DARF ab und zu auch mal egoistisch sein!!!
Ich musste dass in einer 2 jährigen ambulanten Therapie erst einmal lernen!!!
Mein ganzes Leben lang musste oder zumindest glaubte ich dass, immer zurückstecken...ich als Zwangsneurotiker musst lernen, auch mal andere zu verletzen und mal "nein" zu sagen!!!!!
Das heute so geläufige Wort "Sozialkompetenz" bedeutet NICHT, zu allem Ja und Amen zu sagen, sich immer unterzuordnen....nein, es heißt vielmehr auch mal deutlich seine Meinung zu sagen, mal Einzelgänger zu sein und Zivilcourage, auch gegen eine Mehrheit, zu zeigen!!!!
Natürlich heißt Sozialkompetenz auch die Fähigkeit, mit anderen umzugehen, in einer Gruppe zu arbeiten - aber nicht um jeden Preis sich unterzuordnen und kleinkriegen zu lassen!
Streit kommt auf Dauer in JEDER Gruppe zustande (Gruppendruck), klar - jeder ist verschieden.
Die Kunst ist dann, wieder aufeinander zuzugehen - und schon klappts dann besser!
Auf jeden Regen, der nötig ist, sollte wieder Sonnenschein folgen!
In diesem Sinne
Gruß an alle und für uns alle eine -spielsuchtfreie- schöne Woche!
Juergen13
hallo jürgen..
mal endlich ....
als ich neu hier her kam war ich auch geschockt über den ton hier.ich war(und bin immernoch) auch in den 'grünen' forum zu finden.da ist der umgang wesentlich freundlicher und ruhiger(meiner meinung nach).
alle menschen die hier schreiben habe gr0ße probleme.entweder als süchtiger oder als angehöriger...
und meiner meinung nach sind die suchtprobleme zwar im großen u nd ganzen diesselben..aber jeder süchtige ist anders..und jeder angehörige auch.jeder muß seinen weg finden mit den problemen umzúgehen,jeder hat eine andere geschichte und eine andere schmerzgrenze.
nur leider kommt es MIR auch manchmal so vor als ob hier niemand die jeweils ANDERE seite akzeptieren möchte.
für mich hört es nur dort auf wo jemand das wohl eines anderen gefährdet,ob es nun ein süchtiger ist oder ein angehöriger.jawohl..auch angehörige können können sehr falsch reagieren und somit fahrlässig handeln.
und ich denke es tut jedem menschen gut mal gegen den strom zu schwimmen wenn ihm danach ist,das kann sehr befreiend sein...wird nur leider selten akzeptiert.
jeder muß für sich selbst herausfinden was ihm guttut,wie er mit sich und seinen problemen umgeht.
ICH finde den austausch allemal interessanter als den streit.danke.
liebe grüße!
sheepyi
Hallo Jürgen , hallo Sheppyi
Ich stimme Euch in fast allen Punkten zu, was mir allerdings aufgefallen ist und was ich dachte als ich die Überschrift von Harrys neuem Thread lass, war:
Was soll das eigendlich!!!
Ich hatte z.B mit Harry einen ziemlich langen Austausch über den Umgang mit der Sucht und die herangehensweise.
Auch wenn es so schien als kämen wir nicht auf einen Punkt, meinten wir doch eigendlich die ganze Zeit das gleiche und lagen mit unseren Meinungen gar nicht soweit auseinander.
Das ist für mich aber kein Streit!!!!
Ich habe dann einen neuen Thread eröffnet , der sachbezogen war und zur Disskussion anregen sollte, nun ja, es kamen einige Antworten, die auch inhaltlich gut waren , aber jetzt ruht er friedlich. Schade!!!
Es wurden aber auch Antworten gegeben, die mit der Sache nicht viel zu tun hatten, sondern nur eine Fortsetzung der Disskussion aus anderen Threads waren.
Vielleicht war das auch der Grund warum viele von denen ich gehofft habe eine Meinung zu erhalten, von denen ich auch weiss das sie hier immer lesen, nichts kam.
Vielleicht sollten alle Beteiligten mal Inventur machen, wann melde ich mich zu Wort, wann nicht.
Threads wo es Konfrontationen gibt, werden Seitenlang , Threads wo es keine gibt, sterben nach kurzer Zeit, auf viele Beiträgen von neuen Mitgliedern wird kaum reagiert, zu langweilig oder warum ist das so?
Viele Mitglieder, mit denen ich schon gut Gespräche hatte schreiben gar nicht mehr oder wenn dann nur sehr kurz, so nachdem Motto ich hab gelesen was Dich bewegt, ich hab Dich nicht vergessen.
Was soll ich noch sagen, ausser das ich geneigt bin, mich auch wieder etwas zurückzuziehen, weil die Basis hier im Moment nicht stimmt.
Liebe Grüsse Kiki
winnetou2
14.07.2008, 11:23
Hallo Ihr,
ich bin jetzt bald 8 Jahren in Foren unterwegs und habe schon sehr viele Streitereien erlebt. Wo ich kiki Recht geben muss, ist das bei Streitereien mehr geschrieben wird wie bei Suchtbezogene Themen. Auch in meinem Forum habe ich es mehrmals erlebt. Kaum ist ein Streit, plötzlich können einige schreiben.:)
Auch im grünen habe ich das schon mehrmals erlebt. Sobald winnie sich Streitet, schießen die sonst nur Lesenden User wie Pilze aus der Erde.
Auch mein Ton ist nicht immer der Beste. Aber ich werde mich dafür auch nicht Entschuldigen, denn ich weiß nicht ob ich es hinbekomme den zu ändern.
Für mich ist Heute Tag 1 ohne Alkohol, danke an Whitny, kiki und Moon für den gestrigen Chatabend!
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
Ich ärgere mich ja eigentlich im Moment da auch nur über eine Person und zwar die Mikesch. Sie ist meiner Meinung nach eine falsche Schlange. Sie misst mit verschiedenen Maasbändern. Ist ganz super freunlich zu mir um mir dann im nächsten Moment eine zu verpassen. Das ist mein ganz eigener Eindruck von Mikesch, es kann auch sein dass andere das a) anders sehen oder b) sie vielleicht zu anderen auch anders ist.
Das mit den 2 Maaseinheiten da weiss sie schon was ich mein. An dem Abend im Chat waren mehrere Personen anwesend und eine PErson hatte geschrieben sie würde ab und zu mit ihrem Neffen oder Enkel Poker um Pfennige spielen und da war das für die Mikesch vollkommen in Ordnung. Und wenn ich einen Verein gründen will wo gar nicht um Geld gespielt wird dann bin ich wieder der Ausgestoßene und Verbrecher hier der Werbung für Sucht macht.
Darum geht es jetzt im Moment bei mir.
Das Thema mein ich aber schon auch insgesammt so. Egal was ich bis jetzt hier versucht habe, alles war falsch. Die Alteingesessenen oder zumindest ein Teil davon hat sich grundsätzlich zusammen gerottet um mich zu bekämpfen. Und einmal war ich ja auch so blöd für 1 oder 1 1/2 Jahr zu verschwinden.
Nur diesmal nicht. Ich bin ein ganzes Stück weiter in meiner Entwicklung. Und ich weiss was ich im Griff habe, und das lass ich mir auch nicht nehmen. Und mein Wissen über Sucht ist auch nicht so schlecht. Da kann ich glaub ich schon was weitergeben.
Was natürlich die ganze Sache erschwert ist wenn die netten Damen und Herren immer wieder gegen mich sticheln. Aber wer darauf reinfällt ist selber schuld.
Ich werde meinen Weg ab jetzt gehen und wenn mich jemand dumm anmacht da lese ich einfach drüber.
Das mit dem Streit und dann den vollen Threads darüber ist mir auch schon aufgefallen. Und wenn jemand neu kommt und nach Hilfe fragt das der oft sehr lange warten muss. Aber auch das werde ich ändern. Wenn sich bei einem Neuen nach 15 Minuten kein anderer gemeldet hat und ich das sehe werde ich mich da künftig melden, und wer dann hinterher wieder motzen muss ich würde zuviel schreiben der kann mich mal.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Ihr,
ich bin jetzt bald 8 Jahren in Foren unterwegs und habe schon sehr viele Streitereien erlebt. Wo ich kiki Recht geben muss, ist das bei Streitereien mehr geschrieben wird wie bei Suchtbezogene Themen. Auch in meinem Forum habe ich es mehrmals erlebt. Kaum ist ein Streit, plötzlich können einige schreiben.:)
Auch im grünen habe ich das schon mehrmals erlebt. Sobald winnie sich Streitet, schießen die sonst nur Lesenden User wie Pilze aus der Erde.
Auch mein Ton ist nicht immer der Beste. Aber ich werde mich dafür auch nicht Entschuldigen, denn ich weiß nicht ob ich es hinbekomme den zu ändern.
Für mich ist Heute Tag 1 ohne Alkohol, danke an Whitny, kiki und Moon für den gestrigen Chatabend!
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
Glückwunsch, ich hoffe Du hälts durch und zu danken gibt es da nichts.
Was Deinen Ton angeht, nun ja, dann musst Du damit leben , das es wie es in den Wald reinschallt oft auch wieder rauskommt.
Wobei ich sagen muss das ich in den letzten Tagen sehr überrascht bin wie versöhnlich , b.z.w konstruktiv Du sein kannst in deinen Beiträgen.
Deshalb habe ich auch gern mit Dir gechattet gestern Abend. das war sehr okay.
Mehr möchte ich gar nicht sagen im Moment, ausser nochmal, das ich Dir Kraft wünsche, den eingeschlagenen Weg weiter zu gehen.
Liebe Grüsse Kiki
Hallo Harry,
Kein Kommentar zu diesem Beitrag, sonst werde ich ungehalten.
Juergen13
14.07.2008, 12:35
Hallo an alle,
freut mich, dass man sich jetzt mal ausspricht. Möchte mir jetzt kein Urteil erlauben, weil ich ja noch recht neu hier bin.
Hauptsache, wir Ex-Zocker bzw. Süchtige, die Hilfe brauchen und suchen, kommen einen Schritt weiter....
Also, liebe Grüsse an alle und: Kampf den Dämonen, die da heißen: Alkohol, Einsamkeit, übermäßiges Spiel und Unmenschlichkeit....
(auch ich muss immer noch sehr kämpfen!!!)
Machts gut, bis dann
Jürgen13
P.S.:
Bitte verzeiht mir, wenn ich jetzt spontan einen Witz erzählen möchte. Hab ihn gestern zufällig gehört, aber dieser trifft genau den Punkt (finde ich zumindest):
Also....
Zwei Spieler gehen ins Spielcasino...natürlich kommts wies kommen muss....
Nach 2 Stunden gehen die beiden nach draußen, einer völlig nackt, der andere nur noch mit Unterhose bekleidet.
Sagt der Nackte zum einem mit Unterhose: "Ich bewundere Dich - Du weißt immer, wann Du aufhören musst!"
Bis dann
Sternchen
14.07.2008, 14:14
Manchmal.....
komme ich kurz in den chat um wenigstens HALLO zu denen zu sagen, die mir
an’s Herz gewachsen sind....auch wenn ich weiss, dass das in den meisten Fällen
wohl noch blöder rüber kommt, als gar nicht rein zu schauen.
Ich sehe keinen Sinn darin, dass ich in den paar Minuten, die ich im chat bin ,
tiefschürfende Gespräche zu führen.
Das bringt weder meinem Gesprächspartner noch mir etwas, wenn ich dann nach ein
paar Minuten wieder verschwinde. Vielleicht wirkt das ganze auch wie Desinteresse
aber das ist es nicht...
Ich habe die letzten Wochen kaum Zeit und lese meist nur die Beiträge die hier geschrieben
werden. Ich möchte auf dem Laufenden bleiben und da ist def. kein Desinteresse
zu finden.
Ich schreibe z.Zt. nicht aus vielerlei Gründen.
Meistens fehlt mir die Zeit.
Manchmal denke ich, speziell bei einem Neuen, wenn ich mich einklinke dem Anspruch
den dieser Mensch dann zwangsläufig an mich hätte, nämlich auf Beiträge die er schreibt auch
regelmässig zu reagieren, nicht mehr gerecht werden zu können.
Dann lasse ich es lieber.....auch wenn ich manchmal nicht alles gut heisse, was hier speziell
den Neuen alles so geschrieben und empfohlen wird....
Es gibt hier einen Menschen, den ich kennenlernen durfte, mit dem ich normalerweise wenigstens
1 mal die Woche telefoniert habe. Dieser Mensch fragt nicht gross, warum ich das derzeit nicht
tue, bzw. akzeptiert es, wenn ich sage, dass mir alles über die Ohren wächst und zweifelt
nicht gleich an mir oder sagt, dass für irgendwas die Basis fehlt.
Speziell hier im chat gehen Menschen schneller, als sie hier erschienen sind und dies war
auch der Grund für mich, liebe Kiki, Dir eine kurze sms zu schreiben, dass es mich noch gibt und
ich das Geschriebene durchaus verfolge.
Dass Du das dann aber so bewertest:
.........so nachdem Motto ich hab gelesen was Dich bewegt, ich hab Dich nicht vergessen.
Was soll ich noch sagen, ausser das ich geneigt bin, mich auch wieder etwas zurückzuziehen, weil die Basis hier im Moment nicht stimmt........
tut mir schlicht nur leid...(so nach dem Motto........)
Nicht zuletzt kann ich noch sagen, dass ich hier schon ein paar Tage länger bin und
manchmal einfach keine Kraft habe, Türen öffnen zu wollen, in die man (noch)
nicht hinein will oder kann.
Sternchen*
Speziell hier im chat gehen Menschen schneller, als sie hier erschienen sind und dies war
auch der Grund für mich, liebe Kiki, Dir eine kurze sms zu schreiben, dass es mich noch gibt und
ich das Geschriebene durchaus verfolge.
Dass Du das dann aber so bewertest:
.........so nachdem Motto ich hab gelesen was Dich bewegt, ich hab Dich nicht vergessen.
Was soll ich noch sagen, ausser das ich geneigt bin, mich auch wieder etwas zurückzuziehen, weil die Basis hier im Moment nicht stimmt........
tut mir schlicht nur leid...(so nach dem Motto........)
Liebes Sternchen,
wir haben das Missverständnis, ja so hoffe ich in unserem kurzen Telefonat, zum Glück klären können.
Mir ging es dabei nicht um Deine Person im Besonderen, sondern um die Qualität und Quantität des Austausches hier im Forum allgemein.
Viele Mitglieder, deren Meinung und deren Gedanken, viel Gutes bewirkt haben und die jetzt fehlen.
Das es einige gibt, wie Du, Mikesch, Boomer, ich kann nicht alle nennen, die mitlesen, mitfühlen, aber aus Ihrer individuellen persönlichen Situation heraus grad nicht schreiben, oder wenig, wollte ich damit nicht negativ bewerten.
Und so eine SMS oder ein Telefonat ob kurz oder laaaang ;o) , sind oft mehr wert wie 1000 geschriebene Worte hier im Forum.
Das wollte ich damit nicht negieren, also nicht falsch verstehen bitte.
Ich wiederhole: Mir ging es dabei nicht um Deine Person im Besonderen, sondern um die Qualität und Quantität des Austausches hier im Forum allgemein.
Viele Mitglieder, deren Meinung und deren Gedanken, viel Gutes bewirkt haben und die jetzt fehlen.
Warum sie fehlen wollte ich nicht bewerten, nur feststellen das sie fehlen, mir persönlich.
Ich hoffe es ist jetzt etwas klarer, was ich sagen wollte.
Liebe Grüsse Kiki
Liebe Kiki,
du beschwerst dich immer wenn es in deinen Threads um was anderes geht. Das genau das mein ich wenn ich schreibe es wird mit 2 verschiedenen Messeinheiten gemessen.
Was hat dein Beitrag mit dem Thema zu tun.
Lieben Gruß
Harry
Hallo Harry,
jetzt und hier und in aller Deutlichkeit: ICH HABE NICHTS GEGEN DICH!
Ich stehe nun mal auf dem Standpunkt, dass ein Thema nicht 46 mal in 58 verschiedenen Ausführungen diskutiert werden muss, wenn jeder einmal seine Meinung kundgetan hat.
Ich akzeptiere die Meinung des anderen (so auch Deine), auch wenn sie noch so kontrovers gegen meine eigene steht, auch wenn das für Dich und einige andere vielleicht nicht so ganz nachvollziehbar ist.
Wo ich etwas gegen habe und auch das hier noch einmal in aller Deutlichkeit:
Wenn hier suchtfördernde Spiele - egal welcher Art - propagiert werden.
Wenn Du mich als falsche Schlange bezeichnest, weil ich Dir die Absolution für Dein Projekt verweigere, dann scheint Dir in Deinem Innersten doch klar zu sein, dass da irgendetwas nicht ganz stimmt.
Überhaupt empfinde ich es als starkes Stück, solche Beschimpfungen öffentlich in den Raum zu stellen. Wenn Du ein Problem mit mir hast, dann kläre es doch direkt mit mir und zwar genauso, wie Du es anderen auch rätst.
Aber anscheinend gelten die Regeln, die Du Dir erlaubst, für andere aufzustellen, für Dich nicht.
Harry, ich muss nicht jedermanns Freund sein. Ich muss nicht mit jedem diskutieren. Ich darf auch mal Menschen aus dem Weg gehen, wenn ich merke, dass sie mir nicht guttun. Dieses Recht gestehe ich auch jedem anderen zu. Also akzeptiere es bitte, dass ich nicht in Erwägung ziehe, Dich in meinen engeren Freundeskreis aufzunehmen, was uns beide nicht daran hindern sollte, in angemessener Form miteinander umzugehen.
Auch sollte es doch möglich sein, hier im Forum ohne die Erwartungshaltung einer ständigen Erwiderung zu schreiben.
Mikesch
Hallo Mikesch,
und was hat das mit verschiedenen Bewertungen von gleichem Verhalten zu tun. Es geht nun mal um diese Geschichte bei mir. Was für den einen ok ist sollte doch auch für den nächsten nicht total danebnen sein. Darum geht es doch. Ich denke du weisst worauf ich hinaus will.
Ich will für mich eine gültige Grenze. Nur die scheint für manche eben gleicher zu sein.
Ich habe so langsam genug von Grenzen die sich immer so verbiegen. dass ja ich immer auf der falschen Seite stehe. Einmal stellt spielen um Geld die Sucht dar, wenn das dann nicht mehr auf mich zutrifft, dann weiten wir das eben auf Spiele aus die willkürlich in den Suchtkatalog aufgenommen werden.
Ich komm vom Alkohol, ich brauche eine klare sichtbare Grenze für mich. Ich habe überhaupt nicht das geringste Problem für mich, das was ich als Suicht sehe einfach aufzuhören. Nur wenn dann die Grenze immer wieder hin und her verschoben wird, dann macht mich das schier wahnsinnig.
Ich weiss und glaube, dass Sucht nur mit einer absoluten null Strategie zum Stillstand zu bringen ist. es geht doch nur für mich um die Abgrenzung wo fängt Sucht an.
Ich habe so langsam die Schnauze voll, mir hier immer wieder son Blödsinn wie ich mache Werbung für Suchtspiel und so vorwerfen zu lassen. Wenn wie die Bezeichnung für Suchtspiel hier mal war es ist um Geld zu spielen, wer ist dann Gott um so einfach Spiele in das Suchtspiel aufzunehmen die ihm oder ihr gerade nicht in dem Kram passen.
Ich habe gerade deswegen hier wohl von Anfang an das Problem, weil das niemand hier versteht.
Ich brauche für mich eine allgemein gültige Grenze, und die habe ich beim Roulette Onlinespiel und beim Spiel wo ich verliere und trotzdem weitermache gezogen. Ich habe nicht die Lust mich dann hier von egal auch wem als nass zu bezeichnen lassen, wen ich mich an diese Grenzen halte. Es sollte doch wohl jedam klar sein, dass ein Süchtiger unmöglich solche Grenzebn einhalten kann. Das ist es doch wohl was Sucht ausmacht, immer wieder diese Grenze zu überschreiten.
Also können wir uns nicht alle endlich mal auf eine Grenze einigen, wobei ich die Idee mit dem verlieren und trotzdem weitermachen gar nicht so schlecht finde. Wer hätte denn ein Problem mit dem Zocken wenn er nur gewinnen würde. Das Problem beim Zocken kommt doch zmindest fast immer durch den finanziellen Aspekt.
Lieben Gruß
Harry
winnetou2
15.07.2008, 08:13
Guten Morgen,
Nein wir können uns hier nicht alle auf eine Grenze einigen! Denn die Grenzen sind bei jedem anders. Ich z.b spiele auch keine Gesellschaftsspiele mehr. Es gibt aber sehr viele Spielsüchtige die das anders sehen. Du musst Deine eigenen Grenzen finden. Wie beim Alkohol auch. Denn auch beim Alkoholiker gibt es unterschiedliche Grenzen. Ich z.b. würde Schwarzwälder Kirschtorte essen…………….und auch Rotwein in Soßen. Du nicht das hattest Du ja schon geschrieben. Muss ich jetzt Deine Grenzen annehmen?
Ich komme noch mal auf den Thread Titel zurück. Wie kommst Du darauf zu Denken Du bist hier nicht erwünscht, weil Dich 2-3 User Kritisiert haben? Es ging gar nicht um Deine Person, sondern um die Bitte hier etwas Bestimmtes nicht zu schreiben. Für mich zeigt dass ziemlich deutlich das Du nicht mit Kritik umgehen kannst. Und das kenne ich nur zu gut von mir auch.
Hier mal zwei Beispiele von mir: Ich komme in einer Klasse mit 10 Personen. 2-3 Personen kritisieren mich, ich fühle mich sofort Unwohl. Anstatt mich gut zu fühlen weil mich ja 7-8 Personen nicht kritisieren. Ein anderes Beispiel das mir bei meinem letzten Job aufgefallen ist. Mein Chef hat mich den ganzen Tag gelobt für meine gute Arbeit. Dann habe ich etwas nicht richtig gemacht und er hat mich Kritisiert. Ich hatte dann bis in die Nacht hinein ein Schlechtes Gefühl……………..
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
Hallo Harry,
Ich geh mal nur auf die beiden Sätze ein, weil der Rest ist Sache zwischen Dir und Mikesch, da halte ich mich mal raus.
Ich brauche für mich eine allgemein gültige Grenze, und die habe ich beim Roulette Onlinespiel und beim Spiel wo ich verliere und trotzdem weitermache gezogen.
Wenn das so ist, dann mag das für Dich so in Ordnung sein.
Das kann man aber nicht für allgemein gültig nehmen.
Es gibt halt viele , auch mich , die das anders sehen, auch das könntest Du mal akzeptieren.
Also können wir uns nicht alle endlich mal auf eine Grenze einigen, wobei ich die Idee mit dem verlieren und trotzdem weitermachen gar nicht so schlecht finde. Wer hätte denn ein Problem mit dem Zocken wenn er nur gewinnen würde. Das Problem beim Zocken kommt doch zmindest fast immer durch den finanziellen Aspekt.
Nein,könne wir nicht, weil es keine allgemeingültige Grenze gibt. Dafür empfindet jeder Sucht viel zu induviduell.
Ich finde auch die These, ich bin nur süchtig wenn ich verliere, gefährlich.
Laut Deiner These bezeiht sich die Sucht ja, dann nur auf den Besitz des Geldes, das man dann nicht mehr hat, was dann wiederum Leidensdruck erzeugt.
So sehe ich das ganz und gar nicht, weil die Sucht ist doch viel komplexer, Du bist auch süchtig wenn Du gewinnst, in sofern Du es nicht kontrollieren kannst.
Für mich ist süchtiges Verhalten viel mehr als ein Haufen verlorenes Geld und dadurch entstehende finanzelle Probleme.
Süchtig sein hat emotionale und soziale Komponenten, die oft viel schwerer wiegen, als die finanzelle.
Das finanzelle ist nur als erstes sichtbar und gereifbar, mehr aber auch nicht.
Liebe Grüsse Kiki
Hallo ihr 2,
ich kann euch da zustimmen. Es muss jeder für sich die Grenze finden, ich habe überhaupt kein Problem damit, wenn andere auch andere Grenzen haben.
Aber ich habe ein Problem damit wenn ich hier laufend als nass bezeichnet werde weil ich Grenzen oder Meinungen von andern nicht übernehme.
Nochmal wo ist das Problem mit meiner Grenze wer verliert und weiterspielt ist süchtig. Wer von euch hat denn nicht verloren. Das ist doch ähnlich wer war zuerst da die Henne oder das Ei.
Für mich wäre es ein vernünftiges Abkommen ich lass euch eure Grenze aber ihr lasst mir dann bitte auch meine.
@Jürgen
ich habe sicher überhaupt kein Problem damit wenn du das mit der Torte anders siehst als ich, auch mit der Soße sehen das sehr viele anderes als ich, weil der Alkohol ja verkocht ist.
Nur ich habe eben meine Grenze anders gezogen, und für mich wäre es folgendessen ein Rückfakll würde ich jetzt auf einmal Schwarzwälder Kirsch Torte essen. Weil der Rückfall geht im Kopf vor sich und nicht gleich körperlich. Ich würde dann denke so ein Blödsinn die Tore hat mir auch nichts ausgemacht dann kann ich es ja auch mal mit einem Glas Bier versuchen usw.
schwupp die wupp wäre ich wieder da wo ich nie mehr hin will.
Ich denke mal das größte Problem hier in dem Forum kommt daher, dass alle trockenen Süchtigen, und da nehme ich mich nicht aus, etwas rechthaberisch sind, der eine mehr der andere weniger.
Lieben Gruß
Harry
winnetou2
15.07.2008, 08:43
Hallo Harry,
tut mir Leid ich lese hier nirgends das Dich alle als Nass bezeichnen. Keiner hatte hier etwas dagegen das Du dieses Projekt machst, es ging doch nur darum es hier nicht zu schreiben. Und auch das haben ja einige nicht als so schlimm empfunden.
Und so wie es bei Dir mit dem Alkohol ist, so war es bei mir mit dem Spielen. Nach meiner ersten Therapie war ich der Meinung ich darf nur nicht mehr am Automaten spielen. Also spielte ich mit Freunden weiterhin Skat um Pfennige. Ich war wieder schneller am Automaten wie ich geglaubt habe. Und so ist es auch bei Gesellschaftsspielen ohne Geld bei MIR.
Danke fürs Teilen!
Lieben Gruß
Jürgen
Hallo Jürgen,
das kann ich auch so stehen lassen. Nur ich bin eben nicht sofort oder schnell wieder am Roulette oder Onlinespiel. Bis auf den einen Rückfall. Wenn ich schreibe dass ich hier als nass bezeichnet wurde dann stimmt das, und zwar weil ich die Sucht verlagert habe.
Nur wenn man das so sehen will, dann kann ein Süchtiger nie mehr trocken werden, weil die Sucht ein so großes Loch hinterlässt, das man mit irgendwas füllen muss. Der Claus z.B. (sorry Claus das ich dich hier als Beispiel verwende aber da kommt für mich das mit der Idiotie der Bezeichnung Suchtverlagerung am besten rüber) ist der dann weil er sich mit viel Elan um die Suchthilfe kümmert, ist der dann Suchthilfesüchtig?
Und hast du bei irgendeinem deiner Spiele jemals auf lange Sicht gewonnen?
Ich nie. Also was spricht dagegen, dass ich das so verwende.
Das mit den 2 Ablehenden von 10 ist ein guter Tip werde ich künftig so verwenden. Ich möchte da auch mal einen weitergeben den ich vor über 26 Jahren so von meiner Theapeutin untergejubelt bekommen habe.
Ich hatte zu meiner Zeit als Säufer große Probleme mit Agression. Unter anderem mit dem Chef während der Entziehungkur. Der hat mal meine Frau vom Gelände gejagt weil sie 1 Stunde zu früh da war. Den Idoten hätt ich umbringen können. Ich hatte auch schon die Koffer gepackt aks meine Therapeutin aufgetaucht ist. Ich wollte abbrechen und es wäre mir in dem Moment vollkommen egal gewesen wenn ich gegen eine Bewährungsauflage verstosen hätte und so die 4 Monate ebsitzen gemusst hätte die durch die Verhandlung wegen Trunkenheit am Steuer rausgekommen waren.
Man hat mich da an ein Gerät angeschlossen, dass Muskelspannung misst. Und immer wenn ich mich aufgeregt habe hat das Ding gepipst. DAbei habe ich dann gelernt wenn mich jemand auf irgendwas anspricht und ich mich aufrege, dann überlege ich mir warum der das tut. 1. rege ich mich nicht auf und 2. kommt man fast immer dahinter warum der das tut. Meine Therapeutin wollte mich nur auf die Palme bringen.
Das geht in Gesprächen ganz gut so.
Aber nun zurück zum Zocken. Ich überlege mir schon wenn ich etwas spiele sei es Halma oder Billard usw. bleibe ich da auch normal. Ich sehe die ganze Sache selbst sehr kritisch. Ich war mal in einer Gruppe wo nur Automatenspieler waren, die wollten mir mit aller Gewalt aufdrücken, dass ich jemals wieder in eine Spielothek gehe. Aber die spielten fast alle ab und zu Lotto. Ich habe doch nichts gegen Grenzen anderer Leute, aber die sollten dann doch auch meine stehen lassen.
Lieben Gruß
Harry
Moonflower
15.07.2008, 21:59
Ich muß sagen, daß was Winnetou geschrieben hat, kann sich wahrscheinlich jeder, zu Herzen nehmen. Warum regt man sich auf, wenn einen zwei Personen nicht mögen, jedoch aber acht umso mehr gern haben?
Das ist eine Situation wie sie im täglichen Leben immer wieder auftaucht.
Das ist echt was dran.
Und auch im Chat finde ich die unterschiedlichen Charaktere gut, man kommt auf andere Ideen, sieht manche Dinge mal aus anderer Sicht.
...so heut gibt’s nur kurze Kommentare, bin hundemüde... bis bald ;-)
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