FRAGEN zum AngehörigenSeminar @all

[Nicole_1979]

hallo zusammen,

wie manche wissen ist mein mann seitdem 22.07.08 in einer stat. therapie und nächsten montag/dienstag findet das angehörigenseminar statt.

weiß jemand was auf mich zu kommt?

und wir werden dann auch ein einzelgespräch mit seinem therapeuten haben. jetzt gehen mir viele fragen durch den kopf ausserdem bin ich pessimistisch und optimistisch - also gefühlschaos. ich weiß noch nicht was ich von allem halten soll deswegen meine frage:

welche fragen könnte ich oder sollte ich dem therapeuten stellen?
was kann ich sagen?

vielen dank fürs zu hören
liebe grüße
nicole

PS: vielleicht wißt ihr ja was und könnt mir tipps geben.

[Harry]

Hallo Nicole,
ich halt es für am besten wenn du da einfach hingehst. Lass dir doch einfach dort helfen. Ja auch du brauchst Hilfe. Auch die Angehörigen sollten erfahren wie ein Süchtiger tickt, was sie im Umgang mit Ihm besser machen können, und ich denke mal darum geht es beim Angehörigen Seminar, ging es wenigsten bei meiner. Du musst lernen deinem Partner wieder zu vertrauen, ohne ist auf Dauer keine Beziehung möglich.

Lieben Gruß
Harry

[Nicole_1979]

hi,

da werde ich gerade sehr piessig .... ich muss gar nichts lernen.
erst ist mein mann dran der rest kommt von selber.

ich habe nicht unsere beziehung zerstört bis zum mimimum.

er ist dran.

ich war 3 jahre in therapie, bekomme keine mehr bezahlt.

wir werden sehen. aber danke für den rest.
ich dachte halt es könnte mir jemand tipps geben.

liebe grüße
nicole

[sabiene]

Ja nicole
dieses "muss" stört einfach.
Man könnte auch schreiben: mann kann im seminar vertrauen aufzubauen wieder lernen.
Ich glaube du wirst da viel lernen im seminar, ich würde an deiner stelle einfach hingehen ohne mir vorher einen plan zumachen. Die gespräche werden sich einfach ergeben.
Sabiene

[Harry]

Das war ein Tip Nicole, du hast doch zumindest die ganze Zeit mitgemacht, was dass denn richtig so. Wäre es nicht besser gewesen fürher zu protestieren. Du hast doch sicher auch schon mal von CO Verhalten gehört.

Dein Mann ist krank, und das bleibt er den Rest des Lebens. Wenn jemand schwer am Fuss verletzt werde würdest du ihn dann nicht stützen. Du musst deinem Mann schon helfen trocken zu bleiben, sonst hat das alles keinen Sinn.

Lieben Gruß
Harry

[sabiene]

schon wieder "muss"
niemand muss hier irgentetwas. Nützliche tips währen wichtig.
Sabiene

[Harry]

Hallo das muss mag ich auch nicht. Nur wenn es in Verbindung damit steht, etwas zum errechen, dann steht das muss inVerbindung damit.

Klar text wenn man sich nicht an Notwendigkeiten hällt, dann wird der Partner gegen früher oder später wieder spielen. Man hat dann aber nicht irgendetwas dazu machen müssen, das kommt dann von ganz allein.

Um trocken zu bleiben, MUSS der Süchtige auch für immer auf den 1. Einsatz verzichten.

Lieben Gruß
Harry

[winnetou2]

Hallo Nicole,
es ist schwierig Dir da Tipps zugeben! Die Therapeuten haben sich ein Bild von Deinem Mann gemacht, und von Dir, was Er Ihnen erzählt hat……………….Nun werden Sie Sich auch Live von Dir ein Bild machen. Ich selbst hatte während meiner stationären dieses Gespräch auch……………….und im Vorfeld habe ich meine ExEx schon manipuliert was sie sagen sollte und was nicht, halt mit meinem Spielerischen Geschick. Es kam aber anders……………Meine ExEx saß vor mir und fing an zu weinen und sagte wenn ich noch mal Rückfällig werde wird sie sich endgültig Trennen. Ich war zu derzeit so Eiskalt, das ich innerlich gelächelt habe, und gedacht habe das würde Sie eh nie machen. Die Therapeuten haben mein Spiel durchschaut…………………..
Lass es einfach auf Dich zukommen und sei 100% Ehrlich, mehr kannst Du nicht tun………….

Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen

[kiki.69]

Hallo Nicole,

Du solltest keine Angst haben vor dem Gespräch und schon gar nicht solltest Du Dir irgendwas zurecht legen.
Lass Dich einfach drauf ein und lass Dich leiten.
Einen anderen Tipp hab ich auch nicht für Dich ausser sei zu 100 % ehrlich und offen.
Alles andere ergibt sich von selbst.

Liebe Grüsse Kiki

[Moonflower]

Ich war gerade am Samstag beim Angehörigen-Treffen bei Haniball.
Es war ein anstregender, toller, emotionsreicher, aufwühlender, informativer,..... Tag.
Ich kann das nur empfehlen. Es gab Paare, da platze erst dort ein Knoten, sie hat das erstemal geweint, er geweint und ach, das kann ich gar nicht beschreiben.

Es gibt Gruppen, Paargespärche und viele Gespräche drumherum und Du kannst Dir ein Bild mache, wo er ist.

Ich wünsche Dir viel Kraft und nimm die Eindrücke erstmal einfach mit nach Hause.

...und doch, ich denke, beide "müssen" was lernen. Wenn man mit dem Spieler zusammenbleiben will, dann gbit es für mich auch Spielregeln, die ich lernen muß.

Alles Gute!

[Nicole_1979]

hi zusammen,

VERTRAUEN ist sehr wichtig das weiß ich. es ist ja nicht so als wollte ich nicht wieder vertrauen aber ohne trockenheit kein vertrauen. denn nicht NUR für den zocker ist nicht-vertrauen scheiße sondern auch für mich. denn man denkt auch ständig "ich könnte ihm ja unrecht tun" und das tut auch mir weh aber manchmal geht es nicht anders.

@harry: weißt du wie schrecklich das ist wenn ich wieder von der bank kam und festestellen musste kein geld mehr auf dem konto. dann zur bank rein und gefragt können sie mir sagen wann, wieviel und wie oft mein mann geld abgeholt hat. weißt du wie man sich da fühlt??? ich will mir nicht wieder den teppich unter den füßen wegziehen lassen oder mit einem dachziegel KO-geschlagen werden. weißt du wie weh das tut? es mag sein das es eine krankheit ist und das es bei manchen ewig dauert (bei meinem mann zum glück nicht ganz so ewig ;-)) bis sie es einsehen ein problem zu haben oder merken das sie es nicht alleine schaffen aber dennoch weißt du wie weh das tut???? wenn man auf einen urlaub sparrt um seinen sohn mit 1 1/2 jahren das meer zu zeigen und du alles abblasen musst weil der olle wieder mal geld verzockt hat??? weiß du das, es tut so unendlich weh. es wird besser und vergeht aber dann kommt 9 monate später der nächste rückfall und der tut noch mehr weh weil man versteht es ist eine krankheit aber weißte ein lebenlang kann und will ich mich damit nicht rausreden.

er hat jetzt zu lernen und umzusetzen und dann können wir reden was ich für ihn tun kann aber erstmal ist er dran einiges gut zu machen und das wird nicht leicht. die letzten 8 jahre waren auch für mich nicht leicht. es gab auch tolle zeiten so ist das nicht, sonst hätte er jetzt auch keine chance mehr bekommen.

@sabiene: ja das "muss" hat gestört. ich habe da echt zu emotional reagiert das gebe ich zu. weil müssen tue ich nichts. das alles natürlich nur was bringt wenn ich mich auch verändere ist klar aber das geht nicht von eben auf jetzt. meine einstellung ist momentan einfach MÜSSEN tue ich gar nichts, wir werden es sehen. wenn der eine sich verändert bleibt es ja auch nicht aus das der andere sich auch verändert.

@winnetou2: ich bin eigentlich immer sehr ehrlich. hart aber ehrlich. deswegen fällt es mir ja auch so schwer mit dem vertrauen. ohne ehrlichkeit kein vertrauen. und auch nur so bringt die ganze sache was. dazu ist es aber auch wichtig das er ehrlich ist aber woher soll ich wissen das er jetzt ehrlich ist? das kann nur die zeit bringen.

@kiki.69: angst habe ich vor dem gespräch nicht aber ich bin immer so durchgeplant ich will immer alles perfekt. hin und wieder kann ich das abstellen aber dann kommts wieder. du hast recht ich lasse es auf mich zu kommen.

@moonflower: das es ein emotinaler tag wird kann ich mir schon denken und ich bin echt gespannt. und hat es dir was gebracht?? ich habe angst davor das man mir sagt was ich tun soll weil es ja besser für die ehe ist .... und dann mache ich es und verlasse mich vielleicht drauf und dann trift mich der rückfall wie wenn mir ein haus auf den kopf fällt. verstehst du? also ich weiß das ich das nicht noch viel länger mitmachen werde, so wie es in den letzten 8 jahren war. aber ich habe so oder so angst vor der zukunft. bringt es was, bringt es nichts???? ich weiß es nicht und das stört mich.

hat hier keiner eine hellseherkugel?
wie sieht meine zukunft aus? bitte keine antworten auf diese frage, das war nur ein scherz.

@all: ihr habt recht, danke für eure antworten. ich werde es auf mich zu kommen lassen und sehen was es bringt. wie schon geschrieben kommt zeit - kommt rat - kommt veränderung - kommt vertrauen - kommt schönes leben. ;-)

vielen dank fürs zu hören
liebe grüße
nicole

[kiki.69]

Liebe Nicole, dein Beitrag hat mich grad voll ins Herz getroffen.

Das was Du beschreibst, genauso fühlt es sich an.
Nur bei uns war es eine Zeit lang im Wochenrhytmus so.
Ich hatte seine EC-Karte, na und was nützt es, wenn er an den Schalter geht, bekommt er Geld.
Kaum war Geld auf seinem Konto, war es auch schon weg.
Da konnte ich noch so aufpassen.
Du gehst zur Bank schon mit einem mulmigen Gefühl im Magen, rufst vorher noch an und fragst, hast was abgehoben?

Nein Kiki, nein hab ich nicht.

Du holst Kontoauszüge und das Geld ist weg.

Du rufst an, schreist ins Telefon, willst Du mich verarschen?

Weinerliche Stimme zurück, nein, aber ich wusste das Du schreist, deshalb hab ich nichts gesagt.

Wo ist die Kohle?

Weinerliche Stimme zurück, ich musste noch alte Schulden bezahlen.

Du hast doch gesagt, es gibt keine Schulden mehr!

Weinerliche Stimme zurück, ich wollte Dich damit nicht belasten.

AHHHHHH......??????

Du fährst nach Hause , der Kopf ist leer, die Beine sind wie Blei, und im Bauch ist eine Wut, das Du alles zusammen schlagen könntest.
Verstehen? Nein, im Kopf hämmert die Frage WARUM TUT ER DAS !!!!!
Warum sagt er nicht endlich die Wahrheit, was verheimlicht er Dir noch alles.
Wird das je aufhören?
Sind es wirklich alte Schulden? oder war er zocken?

Du glaubst gar nichts mehr und mit jedemmal stirbt die Liebe mehr!

Bei uns gab es nach seinem Outing viele solcher Vorfälle, bei dem letzten hab ich ihn ja vor die Tür gesetzt.
Seither war nichts mehr, ca. 4 Wochen.
Am Samstag hat er wieder einen Gig und die Gage bekommt er bar.
Ich hab jetzt schon Angst das es wieder nicht zu Hause ankommt.
Ich hab Ihn auch schon ein paar mal gefragt, er sagt es passiert nichts mehr, jetzt sind alle Privatschulden bezahlt.

Glauben??? Kann ich das??? Wenn ich es tu, tut es doppelt weh, also gehe ich lieber davon aus das es nicht stimmt und bin dann positiv überrascht.

Er hat mich gestern gefragt, warum ich so diztanziert bin, ich habe nicht gesagt warum.

Es ist die Unsicherheit, die Angst, wieder enttäuscht zu werden und je näher der Samstag kommt, desso schlechter geht es mir.

Liebe Grüsse Kiki

[sabiene]

ohje kiki
das was du geschrieben hast würde mich zum wahnsinn treiben, Ich würde schon vor ihm auf die bank gehen und das geld abheben.
Da könnte er mal schauen mit was er da spielt. Kann ja hosenknöpfe benutzen.
sabiene

[winnetou2]

Guten Morgen Sabiene,
und Bitte aufwachen.....................er bekommt das Geld bei dem Gig bar.....................viel spaß bei der Bank:)

@kiki, irgendwie erinnert mich das was Du schreibst gerade an meiner Ex Beziehung...........................alles wovor ich Angst hatte und vorher schon Bauchschmerzen, das trat auch ein. Ich will Dir jetzt keine angst machen.....................meine Therapeutin hat mir das mal erklärt warum das so ist, aber das kriege ich jetzt leider nicht mehr auf die schnelle hin darüber zu schreiben.

Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen

[kiki.69]

Ich hab schon überlegt, ob ich nicht zum Auftrittsort fahren soll um das Geld zu holen.
Aber in mir wehrt sich alles dagegen.
Was soll ich denn noch alles machen.
Überwachung 100% aus Angst vor Enttäuschung?
Das geht doch nicht, irgendwann muss er dochmal aufwachen.
Ich will nicht immer nur Misstrauen.
Aber es brennt Spuren in die Seele, die wohl unauslöschbar sind.

Ich kann nur abwarten was passiert und wenn es so ist kann ich es auch nicht heben.

Wenn er meint er muss immernoch weiter lügen, dann muss er auch die Konsequenzen tragen, dann will er nicht verstehen.

Das weiss er auch, und ich kann nur den Samstag abwarten.
Vielleicht sehe ich ja inzwischen auch schon weisse Mäuse.
Nach allem was schon passiert ist.

Liebe Grüsse Kiki

[winnetou2]

Liebe kiki,
dieses im "Heute" Leben ist nicht nur für mich als Süchtiger sehr positiv. Vielleicht auch mal ein Gedanken Anstoß für Angehörige. Wir haben Heute Dienstag und Du machst Dich Gedanklich verrückt was ist am Samstag……………..Du schreibst als wenn Er schon zocken war.:)
Mache Dich doch nicht verrückt, geht er zocken zieh die Konsequentes…………………..Du urteilst jetzt schon bevor der Samstag zu Ende ist. Sorry, wenn es Falsch rüber kommen sollte, das sind nur meine Gedanken dazu.

Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen

[kiki.69]

Ich weiss , ich seh das ja auch, aber es ist die Erfahrung die mich so denken lässt.
Das ist das harterarbeitete Misstrauen, das da in meinem Bauch sein Unwesen treibt.
Verstehst Du was ich meine?
Ich habe letztens zu ihm gesagt:

Ich trau mich schon gar nicht mehr richtige Nähe zuzulassen, weil jedermal, wenn es besser zu werden schien, wenn ich anfing wieder ein bisschen loszulassen, dann kam mit Sicherheit der nächste Hammerschlag.
Das tut sehr weh und diese Distanz, dieses pessimistische Denken, immer vom schlimmsten Auszugehen, ist wohl so eine Art Schutz für mich.

Mir gefällt das auch nicht, glaub mir.

Deshalb würde ich mir ja so wünschen das er doch endlich zu einer Therapie bereit wäre, wo ich auch mit einbezogen werde.
Damit wir beide aus dieser Nummer wieder rauskommen.

Gruss Kiki

[winnetou2]

Hallo kiki,
das ist bei uns süchtigen doch nicht anders…………………auch ich machte in meiner Vergangenheit immer die Erfahrung in gewissen Situationen Zocken zu gehen. Ich bin bestimmt 20 Jahre regelmäßig am 1. wenn es Geld gab spielen gegangen……………..Und am dritten nahm ich es mir dann aber immer wieder vor am nächsten 1. es nicht so zu machen……………….Aber außer mir dieses nur im Kopf vorzunehmen tat ich nichts anders………………..Ca. eine Woche vorm 1. bekam ich wieder die Angst am 1. wieder mein Geld zu verzocken………………………………………das Rad drehte sich Jahrzehnte weil ich nicht abstieg. Wie sagte meine Therapeutin so schön, mein Leben ist wie eine Platte die ein Sprung hat…………………..
Ich habe doch gar keine andere Möglichkeit wie meine Jahrzehntelange Gewohnheit zu verändern……………………Heute habe ich vor dem 1. eines Monats keine Angst mehr spielen zu gehen, denn ich verbiete mir es gar nicht. Verstehst Du? Ich mache mir gar keine Gedanken darüber ob ich am 1. wieder Spielen gehe………………………ich gehe Heute bis 0 Uhr nicht und das reicht!
Und das verstehe ich oft bei Angehörigen nicht, in Euren Vorstellungen müssen wir süchtigen uns von Null auf 100 unsere schlechte Gewohnheit (das Zocken) ablegen………………..ihr selbst seit aber nicht in der Lage Eure Gewohnheiten von Jetzt auf Gleich zu verändern………………

Ich hoffe es wird jetzt nicht als Unterstellung oder sonst wie Negativ verstanden!
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen

[Harry]

Hallo Nicole,
ich weiss nicht wie dein Verhältnis sonst zu deinem Mann ist, ohne das Spielen zu berücksichtigen. So solltest du ihm begegnen. Er hat doch schliesslich die LZT gemacht, ist das nicht ein Beweis, dass er das ernst meint. Wenn er so vernichtend zockt wie du geschildert hast, dann merkst du es doch eh wenn da was passiert.

Ich denke es geht nur mit einem Neuanfang, aber für beide. Sicher musst du nicht vertrauen, und sicher musst du dich nicht normal benehmen, aber wenn du denkst er hat was gut zu machen, und nur er muss da einiges ableisten (so hört sich das nämlich heute für mich an), dann gibst du der ganzen Familie keine Chance. Nur ein Neuanfang macht Sinn, wer danach noch ewig die alten Geschichten abrechnen will der kann es nicht schaffen trocken zu bleiben.

Überleg dir doch mal wo ist denn die so große Gefahr für dich. Du schreibst dir gehören die Häuser, alles ist auf dich geschrieben, Wo ist dann für dich die Gefahr. Wenn er wirklich mal wieder anfängt, was soll denn dann finanziell groß passieren, im Vergleich zum ganzen Leben. Soll er doch einen ganz schlimmen Tag erwischen und 10.000 Euro verzocken. Du hast dann doch immer noch die Häuser. Also wenn du deinem Mann kein Vertrauen entgegen bringen kann, so wie er dir vertraut (mit all den Häusern und so), ja dann, dann fällt mir da nichts mehr zu ein. Ein Gleichgewicht sehe ich da nicht.

Ich weiss das wird dir wieder nicht gefallen, aber ich bin aussen vor, ich sehe das ohne Empfindung, für mich gehts da um nichts, ich denke mal ich bin unparteisch. Ich sehe nicht wo bei dem was du bis jetzt geschrieben hast, dein Mann so viel gut zu machen hat. Gut er ist krank, aber er tut doch was dagegen. Was willst du denn noch, eine Garantie, dann kauf dir ein Auto.

Lieben Gruß
Harry

[kiki.69]

Nein ich verstehe das schon, nur nach seinem Outing hätte er doch nicht mehr lügen müssen.
Das er von Heute auf morgen alles ändern kann, das habe ich nie erwartet.
Aber Ehrlichkeit habe ich erwartet.
Das Lügen diente zum Verstecken seiner Sucht, so habe ich das gesehen.
Nachdem ich von der Sucht wusste, brauchte er keine Lügen mehr habe ich gedacht.
Das Misstrauen ist gewachsen in der Zeit nach seinem Outing, nicht davor.
Ich war sogar erleichtert zu wissen was los war.
Ich habe ihm keine Vorwürfe gemacht, ich habe ihm die Hand gereicht.
Klar, kann man nicht von Heute auf Morgen alles ändern, aber man kann Ehrlich sein.
Er hat damals gesagt, das sind die Schulden bei der Bank, das sind die Schulden bei meinen Eltern, die Rechnungen sind nicht bezahlt, hier ist meine EC-Karte, hier eine Generalvollmacht, hilf mir.
Das war gut und okay, aber warum hat er die Privaten Schulden (immerhin bis heute ca. 5500 Euro) verschwiegen und somit immer wieder gelogen und mich hintergangen.
Weil das Geld was dann so verschwand ja in der Lebenshaltung und der Schuldentilgung fehlte.
Das hat das Misstrauen erzeugt und die jetztige emotinale Situation.
Ursache und Wirkung!!!!
Ich glaube auch nicht wirklich an alte Schulden,ich kann ihm nur das Gegenteil nicht beweisen.....

Na es ist wie es ist , vielleicht hat es ja jetzt ein Ende.
Hoffen wir mal das Beste für Samstag und alle anderen Tage danach.

Liebe Grüsse Kiki

[winnetou2]

Kiki,
ich möchte Dein Mann nicht in Schutz nehmen………………….aber auch das Lügen war bei mir Gewohnheit. Ich schätze jetzt mal nur um eine Zahl zu nennen, ich habe über 30 Jahre gelogen. Alleine damit aufzuhören war für mich nicht einfach……………………..da ich einige Lügen gar nicht Wahrnahm, aufgrund von Gewohnheit. Ich ertappe mich auch Heute noch manchmal unbewusst bei kleinen Lügen……………..ich mache diese nicht aus Spaß oder um jemanden zu verletzen, sondern das sind einfach negative Gewohnheiten. Das ist nicht einfach ein Lügenschalter den man an oder ausknipst………….das Lügen hat mich oft geschützt, was für Dich jetzt natürlich nicht Nachvollziehbar ist. Als Kind musste ich sehr oft Lügen um nicht noch mehr Schläge zubekommen…………….so etwas kann ich Dir als Angehörige gar nicht richtig erklären. Du wirst es eh nicht verstehen………………..

Danke Dir für den schönen Austausch! Dadurch wird mir immer wieder selbst Bewusst warum ich wie Reagiere…
Liebe Grüße
Jürgen

[kiki.69]

Du hast recht, es ist tatsächlich schwer zu erklären warum manche Dinge sind wie sie sind.
Das wir Angehörige uns nicht hineinversetzten können in die Mechanismen, die da ablaufen, das macht ja das Miteinander so schwer.
Denn mit gesundem Menschenverstand betrachtet sind wir ja schon im Recht.
Aber der Süchtige ist krank und das macht den Unterschied.

Ich muss mir das bloss immer wieder bewusst machen, das es sich nicht um reine Bösswilligkeit handelt, oder einen schlechten Charakter, sondern um Mechanismen die zur Sucht gehören.
Dabei hilft mir dann so ein Austausch sehr weiter.

Also Danke auch Dir.

Liebe Grüsse Kiki

[Harry]

Hallo Kiki,
ich kann da nur von vielen andern und von mir ausgehen. Ich bin mir sicher, das es keine alten Schulden gewesen sind, die hätte er dir gleich mit den andern erzählt. Nur ich weiss auch, dass es die meisten ohne LZT nicht schaffen. Bis dahin wissen sie ja nichts von ihrem Verhalten und dass das zur Sucht gehört. Das habe ich erst auf meiner LZT erfahren. Wenn jetzt nochmal irgendwie Geld verschwindet, und das würde ich ihm vor dem Samstag sagen, dann musst du auch nicht sagen du glaubst es nicht, dann gibt es für ihn nur noch 2 Möglichkeiten. LZT oder Trennung.

Das mit dem Lügen ist schon sehr hart, für die Angehörigen, ich verstehe das auch. Nur ohne Therapie, wie soll er es dann verstehen, was da all die Jahre in ihm vorgegangen ist. Es gibt genug Menschen die einfach aufgehört haben mit der Sucht, sei es Alkohol, Drogen oder eben spielen.

Nur sind die dann glücklich mit ihrer Abstinenz oder kämpfen die jeden Tag aufs neue. Ich möchte das nicht tun, ich habe das auch mal so versucht, eine Freundin die auch Süchtig und trocken ist, hat mich gefragt, und kämpfst du darum. Als ich mit ja geantwortet hatte, hat sie mir gesagt, dann hör auf geh deine Sucht befreidigen, das nützt dann sowieso nichts.

Und so war es dann auch. die Veränderung kam mit der Therapie.

Lieben Gruß
Harry

[kiki.69]

Hallo Harry,
das habe ich ihm schon beim letzten mal gesagt, als er 200 Euro angeblich in den Neckar geschmissen hat und ich ihn vor die Tür setzte.
Das weiss er und wird es sicher auch nicht vergessen haben.
Weil es nach eigener Aussage keine schöne Erfahrung für ihn war :o) !
Nun gut, es wird sich zeigen wie es läuft und das mit LZT lehnt er ja nicht ab, nur ist er mit sich noch nicht im klaren wie und wann er das in Angriff nehmen will.
Aber das muss er selber machen.
Ich werde mich da nicht drum kümmern.
Wir haben schon viele Dinge in Angriff genommen und auch viel erreicht , aber immer auf meine Initiative hin und es hat sich gezeigt, das es seinem Selbstwert nicht dienlich ist.
Er kann da nicht stolz drauf sein oder sich freuen, weil ich es ja gemacht habe und er sich dann noch mehr als Versager fühlt.

Wie sagte Beckenbauer "schaun wir mal dann sehen wir schon"

Gruss Kiki

[Nicole_1979]

hallo zusammen,


@sabiene: da hast du recht aber dann holt er sich das geld woanders oder geht ins minus, quatscht den bankmann blöd bis er es macht. es gibt immer einen weg. und wenn er am ende deine ec-karte klaut und die pinnummer findet.

@kiki: zu deinen beiträgen kann ich auch nur sagen DITO!!! wir beide wissen sehr genau wie man sich als angehöriger fühlt.
aber einen tipp kann ich dir geben. das 100 %ige kontrollieren geht nicht, glaube mir die werden immer einen weg finden. ich habe ihm alles weggenommen und fühlte mich sicher, er klaute die ec-karte und nummer. ich lies es ändern und versteckte die nummer da wo man sie nicht finden kann und er klaute meine visa-karte .... es wäre beinahe soweit gekommen das er einen kredit aufgenommen hätte, er hätte nur noch ja sagen müssen ..... und da machte es klick und er ging zur suchtberatung, ganz ohne termin.

--> zitat: Ich trau mich schon gar nicht mehr richtige Nähe zuzulassen, weil jedermal, wenn es besser zu werden schien, wenn ich anfing wieder ein bisschen loszulassen, dann kam mit Sicherheit der nächste Hammerschlag.
Das tut sehr weh und diese Distanz, dieses pessimistische Denken, immer vom schlimmsten Auszugehen, ist wohl so eine Art Schutz für mich.

dazu brauche ich auch nichts mehr zu sagen. das stimmt voll und 100 %
dabei ist das pessimistische denken das schlimmste was man machen kann, denn es führt zur depression. meine therapeutin erklärte mir das mal ganz toll anhand einer zeichnung die ich hier nicht reinstellen kann.

danke fürs zuhören
liebe grüße
nicole

[Harry]

Hallo Kiki,
ich verstehe dich schon nur weiss ich eben, dass es ohne LZT sehr sehr schwer wird. Er will vielleicht ja auch wirklich aufhören nur ob er es ohne Hilfe schaffen kann, das steht auf einem andern Blatt. Deswegen ja von mit der Tip, wenn noch einmal etwas vorkommt irgendwo Geld fehlt oder er die Gage vom Samstag nicht mit nach Hause bringt. Dann würde ich an deiner Stelle einfach die Forderung stellen LZT oder Ende. Ich würde das eh von Anfang an machen, aber wenn er die Chance so bekommen soll ok auch wenn ich das sehr skeptisch bin.

Alle die ich bis jetzt in Selbsthilfegruppen oder auf sonstigen Zusammenkünften getroffen habe, haben alle eine LZT gebraucht, um zu verstehen, dass sie nie mehr kontrollieren können, was einmal die Grenze zur Sucht überschritten hat. Nur in dem geschützten Bereich trauen sich viele mal ihr Innerstes nach Aussen zu drehen, und zu erzählen was sie wirklich denken. So wie hier auch viele die Anonymität brauchen, nur schade das im Internet dann auch immer Spinner unterwegs sind um sich über das LEid dort lustig zu machen. Sind meist Kinder die nicht wissen was sie anrichten. Bei der LZT gibt es sowas nicht, aber Ehrlichkeit die gibt es dort. Und viele haben Angst ehrlich zu sein, die müssen das gaaaanz langsam lernen. Und dafür braucht man die Zeit in einem geschützten Raum.
Nur wie im Beitrag vorher schon geschrieben ich würde ihm die Konzequenz eines weiteren Rückfalls vorher schon klarmachen, und ihm jetzt das Versprechen abnehmen, wenn er es nciht alleine schafft in eine LZT einzuwilligen.

Lieben Gruß
Harry

[mikesch]

Hallo Nicole und hallo Kiki,

war ein langer Tag heute, aber ich finde das Thema sehr brisant und möchte deshalb auch etwas dazu sagen:

@ Nicole. Kann den anderen nur beipflichten. Lass' das WE auf Dich zukommen, nehme es hin wie es kommt, sei aufmerksam - auch Dir selbst gegenüber - und versuche bloß nicht irgendwelche Emotionen zu unterdrücken, sollten welche hochkommen - und das werden sie, geballte Ladung! Versuche einmal nicht die Kontrolle zu bekommen, zu behalten bzw. schon im voraus zu initiieren. Sonst ist das WE für die Katz'

@ Kiki. Es geht Dir nicht gut bei dem Gedanken an den Gig. Kann ich gut nachvollziehen und es tut mir auch leid. Aber ich möchte Dir auch sagen, dass Du in meinen Augen einen Fehler begehst: Du redest zwar drüber, aber mit den falschen Personen. Rocken-Roller wäre der richtige Ansprechpartner - gerade in diesem Fall. Warum sagt Du ihm nicht, was Du empfindest? Warum steckst Du den Kopf in den Sand. Nicht böse sein, aber das machst Du gerade. Warum quälst Du Dich? Mir fällt eigentlich nur eine einzige Antwort ein - und ich glaube, die weißt Du auch.

Und gleich an paar Worte an den Guten selbst: Warum zeigst Du Kiki nicht, das es Dir ernst ist nicht in alte Verhaltensschienen zurückzufallen. Es gibt mit Sicherheit Möglichkeiten, Ihr zu "beweisen", dass Du Dich wirklich auf dem richtigen Weg befindest. Um Ihr die mehr als verständlichen Sorgen zu nehmen, wäre z. B. eine Einladung zum Mitkommen ein richtiger Weg. Oder vielleicht ein gemeinsamer Freund, der die Gage einkassiert und zu Hause abliefert?! Es gibt bestimmt auch noch andere Möglichkeiten. Wenn's Dir wirklich ernst ist und Dir an Kiki etwas liegt, dann ergreife die Initiative.

Alles Gute Euch

Marlies

[winnetou2]

Hallo nicole,
erstmal Dankeschön für den schönen Chatabend. Und wieder etwas dazu gelernt……………..manchmal ist es wirklich besser nach einem Beitrag auch wenn der Kopf verrückt spielt zu schweigen. Hätte ich meine Gedanken nach lesen Deines Beitrages rausgelassen, währe es mit Sicherheit verletzend geworden……………….So nach Aufklärung mit Dir kann ich zufrieden schlafen Gehen.

Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen

[Moonflower]

Das Wochenende hat mir viel gebracht, in dem Sinne, daß ich auch bei Haniball Tränen gesehen habe, Gefühle, die immer mehr rauskommen.
Ich bin auch ein Mensch, der gerne plant. Ich habe mittlerweile gelernt, mit Haniball kommt erstens immer alles anders und zweitens als man denkt, wie man so schön sagt.

Und vor allem hast du dann ein Bild, du weißt wo er ist und wie es dort aussieht.

Beim nächsten Treffen werden wir auch ein Paargespräch haben, damit ich auch weiß, wie verhalte ich mich nach der Thera richtig weiter. Also lass ich ihn machen, oder soll ich ihm helfen mit der Geldeinteilung,... ich will einfach nur von fachmännischer Seite hören, wie man den „logistischen „ Teil (nennen wir es mal so) bewältigen kann.

Unser Vorteil ist vielleicht, daß wir in zwei Wohnungen wohnen... oder ist es ein Nachteil?? Ich weiß es nicht...
Kann sein, daß sich meine Gedanken im Moment etwas wirr anhören, aber so sieht es auch in meinem Kopf aus. Leer und teils wirr...

@Winnetou:
Ich kann das verstehen, mit dem Lügenschalter. Daß Du oft Lügen musstest, um Schlimmerem zu entgehen. Und ich weiß auch, was einen in der Kindheit geprägt hat sitzt so tief. Das kann man nicht so ablegen. Somit weiß ich, die Lügen passieren nicht mit Absicht.
Wenn ich das nicht wissen würde, wäre ich nicht mehr mit Haniball zusammen.

Ich muß nur für mich alleine irgendwann sehen, ob ich damit leben kann, wie sehr es mich und mein Befinden belastet.

Soweit erstmal...
Moon

[Harry]

Hallo Moon,
das mit den Lügen ist nicht bei allen gleich. Ich habe zu meiner nassen Zeit auch gelogen, aber nach der LZT nicht mehr. Manchmal hätte ich es mir mit einer Lüge leichter gemacht, und der Heidi wohl auch, aber da ich wusste Lüge=Sucht, habe ich das eben extra nicht gemacht.

Normal ist, dass ein Süchtiger, wenn er trocken ist, nicht mehr lügt.

Lieben Gruß
Harry

[Nicole_1979]

hi moon,

ich werde es auf mich zu kommen lassen und bin tierisch gespannt wie es wird und ob mein mann auch emotinen zeigen kann.

ich danke dir für deine worte und wünsche dir alles gut. auf das alles gut wird.

liebe grüße, drück dich
nicole

[Nicole_1979]

hi winnetou,

zitat:Hallo nicole,
erstmal Dankeschön für den schönen Chatabend. Und wieder etwas dazu gelernt……………..manchmal ist es wirklich besser nach einem Beitrag auch wenn der Kopf verrückt spielt zu schweigen. Hätte ich meine Gedanken nach lesen Deines Beitrages rausgelassen, währe es mit Sicherheit verletzend geworden……………….So nach Aufklärung mit Dir kann ich zufrieden schlafen Gehen.

--> gerne, und kannst mich immer fragen im chat oder so wie ich was meine. wie gesagt das geschriebene wort kann echt falsch verstanden werden und wenn dann noch gefühle mich drin sind .... kann man mal expoldieren. ich habe das verständis für denn für konntes es ja klären und ich weiß ja jetzt wie du tickst von daher .... passt das. ich denke wir können uns zusammen raufen.

liebe grüße
nicole

[Moonflower]

Danke Nicole, ich wünsche Dir auch alles gute für Euch.

@Harry: Ja, wenn er trocken ist, dann ist das richtig, aber ich bin mit einem nicht-trockenen Spieler zusammen.

[sheepyi]

harry...
du fragst nicole wo die gefahr wo sie ist wenn er wieder zocken geht,da ja alles ihr gehört.
du schreibst in einem anderen beitrag,daß du weinen mußt wenn du daran denkst wie dankbar du dafür bist daß du heidi hast und wie sehr du sie liebst....
ich denke nicole liebt ihren mann auch..genau wie ich detlef liebe..und kiki ihren mann.
sonst bräuchten wir hier nicht reden und könnten uns hier alles sparen- wenn es ausschließlich um finanzen ginge.
wir verlieren aber auch ein gefühl..eine liebe...
das tut weh.
liebe grüße! sheepyi

[Nicole_1979]

hi sheepy:

vielen lieben dank.
ich sehe das auch so.

es ist wohl schwer harry begreiflich zu machen wie man als angehörige denkt.
so wie es auch schwer ist von harry zu erfahren wie süchtige denken weil man ja so unterschiedlich denkt.

liebe grüße
nicole