PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Borderline



Harry
19.08.2008, 20:41
Hier einmal 2 Links zu der Erklärung was Borderline ist, nämlich eine schwerwiegende psychische Krankheit die in einem Selbsthilfeforum absolut nichts zu suchen hat.
http://www.onmeda.de/krankheiten/borderline.html

Und der Link würde eine Hilfe darstellen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dialektisch-behaviorale_Therapie

Winnetou hat oft ganug zugegebn dass er Borderline hat, das ist was man dann ja wohl schreiben darf. Ich habe mich geundert wie nett der am Anfang zu mir war. Als er nicht mehr nett war und ich sein Forum verlassen habe, da hatte ich diese Info über Borderline noch nicht.

Und wir hier sind ein leichtes Spiel für ihn, eh schon alle angeschlagen, ja ich auch. Die letzten tage wurde es nur etwas zu viel, da habe ich versucht Informationen zu bekommen. Jetzt kann ich mir viel erklären.

Und wieder mal der Vorwurf an die Leitung, die dieses Forum einfach nur laufen lässt. Ich hatte die Tage wieder ganz massive Selbstmordgedanken, aber die weiss ich ja wegzubringen, ganz einfach tschüss, lasst euch doch alle von dem Indiander zugrunde richten, ich nicht.

Und nochmal an die Verena, schau dir doch mal zumindest den Link an, ich hoff für dich, dass du die Krankheit Borderline nicht kennst, sonst wäre es ja ganz grob fahrlässig.

Harry

Harry
19.08.2008, 21:39
Du hast mir gar nichts zu sagen. Beteiligst dich nie hier, nur wenn man auf jemand rumtrampeln kann, dann bist du zur Stelle. Das mit der Krankheit Borderline kommt nicht von mir, das hat der Winnetou selber gesagt, aber du machst dir nie die Mühe alles durchzulesen. Du bist Gott du weisst alles schon vorher.

Mich interessieren im Moment nur noch die Reaktionen, und wer sich alles meldet. Ich bin in psychiatrischer Behandlung, und ich weiss, dass ich ausser den Depressionen gesund bin.

Nicht einer hat mal nachgefragt wie ich auf sowas komm, nicht einer hat überhaupt mal nachgedacht. Der Harry ist krank, den kann ich eh nicht leiden, proma weg mit ihm. Man bist du armseelig.

Harry

Cl@us
19.08.2008, 22:09
Präambel

Borderliners Anonymous ist eine Gemeinschaft von Frauen und Männern, die ihre Erfahrung, Kraft und Hoffnung miteinander teilen, um ihr gemeinsames Problem zu lösen und anderen zur Genesung von ihrer frühen Störung zu verhelfen.

Die einzige Voraussetzung für die Zugehörigkeit ist der Wunsch, unser destruktives Verhalten aufzugeben.

Wir kommen zu Meetings zusammen, um mit Hilfe des von den Anonymen Alkoholikern übernommenen Programms eine neue Lebensweise, frei von Destruktivität, zu lernen und zu üben. Die Grundlage unseres Programms ist die Anonymität eines jeden. Wir haben die Gewißheit, daß das, was in den Meetings gesagt wurde, unter uns bleibt.

Die BA ist mit keiner Sekte, Konfession, politischen Partei, Organisation oder Institution verbunden. Sie will sich weder an öffentlichen Debatten beteiligen, noch zu irgendwelchen Streitfragen Stellung nehmen. Die BA kennt keine Mitgliedsbeiträge oder Gebühren und erhält sich nur durch eigene, freiwillige Spenden. Unser einziges Ziel ist, uns und anderen Menschen mit einer frühen Störung zu helfen, gesund zu werden und diese Gesundheit zu erhalten.

Checkliste

Folgende Fragen waren für uns Anhaltspunkte, um über unsere Zugehörigkeit zu BA zu entscheiden und uns anhand dieser Fragen klar darüber zu werden, ob die BA hilfreich sein könnte:
1. Kennst Du den Zustand, neben Dir zu stehen, Dir zuzuschauen und das Gefühl zu haben, unwirklich zu sein?
2. Hast Du das Gefühl: „Ich bin anders”, „mit mir stimmt etwas nicht”, „ich gehöre nicht dazu”?
3. Überfällt Dich oft die Angst, auseinanderzufallen, Dich aufzulösen oder zu erstarren?
4. Grübelst Du wieder und wieder über Dich nach, suchst nach Erklärungen für Dein Verhalten, Deine Gefühle, Dein Denken und verstehst Dich nicht?
5. Wechseln sich bei Dir Ängste, Zwänge, Süchte, Körperliche Beschwerden, finanzielle Probleme, Beziehungsschwierigkeiten immer wieder ab?
6. Würdest Du am liebsten ohne Abschied gehen? Inszenierst Du statt dessen Streit, verschwindest unbemerkt oder bleibst sitzen und kannst Dich nicht lösen?
7. Hast Du große Sehnsucht nach Partnerschaft und Nähe, erlebst jedoch auch schnell Panik davor?
8. Erlebst Du Schmerz oder Leid anderer Menschen, z.B. in Gesprächen, Filmen, Nachrichten, so als wäre es Dein eigenes?
9. Fühlst Du Dich inmitten von Menschen unbehaglich oder gerätst in Panik?
10. Verlaufen Deine Beziehungen/Partnerschaften chaotisch -bis hin zu körperlichen Gewalt-, enden abrupt, oder hältst Du trotz allem aus?
11. Erlebst Du abrupt extreme Gefühlsänderungen ohne erkennbare Ursache?
12. Lebst Du oft im Gefühl großer Leere und Einsamkeit, auch wenn Du unter Menschen bist und viel unternimmst?
13. Brichst Du Kontakte zu Menschen ab, die Du zuerst toll gefunden hast, oder die wichtig für Dich waren, weil sie einen in Deinen Augen unverzeihlichen Fehler gemacht haben?
14. Spürst Du in bestimmten Situationen nichts als Haß auf Dich oder andere?
15. Kennst Du es, daß Du Aktivitäten, Verabredungen, Ausflüge, Feste, auf die andere Menschen sich freuen, kurzfristig absagst, daß Du nicht daran teilnehmen kannst, weil Du krank bist, oder Dir ein Mißgeschick passiert?
16. Lebst Du Ärger, Groll und Frust an Menschen, Tieren oder Dingen aus, die eigentlich nichts damit zu tun haben?
17. Fühlst Du dich oft wie ein Kind unter Erwachsenen?
18. Quälen Dich häufig Gedanken an andere Menschen und an nicht erledigte Dinge, gelingt es Dir aber nicht, Kontakt aufzunehmen und das Betreffende zu erledigen?
19. Kennst Du eine starke Sehnsucht nach guten und liebevollen Eltern?
20. Hast Du Probleme mit Essen, Alkohol, Medikamenten, Drogen, Sexualität?
21. Bist Du sexuell mißbraucht worden, oder hast Du eine Ahnung davon, daß Ähnliches in Deinem Leben passiert sein könnte?
22. Glaubst Du, daß Du Menschen kraft Deiner Gedanken beeinflussen oder vernichten kannst?
23. Beziehst Du alltägliche Dinge und Ereignisse so auf Dich, daß Du aus ihnen eine Bedeutung für Dein Leben und Handeln ableitest?
24. Kannst Du Anerkennung und Wertschätzung schlecht ertragen?
25. Hörst und siehst Du manchmal Dinge, von denen Du eigentlich weißt, das sie so nicht sein können?
26. Verletzt Du Dich selber durch Brennen, Schneiden, Zerkratzen der Haut, Kopf-gegen-die-Wand-Schlagen, extremes Nägelkauen und ähnliches?

Wenn Du Dich in der Mehrzahl dieser Fragen wiederfindest, besteht die Möglichkeit, über ein Telefongespräch oder den Besuch eines „öffentlichen Informationsmeetings” Kontakt zu BA aufzunehmen.

Unsere Erfahrung nach hat es eine Zeitlang gedauert, die BA-Zugehörigkeit nicht mehr in Frage zu stellen und trotz wiederkehrender Zweifel regelmäßig zu den Meetings zu kommen.

Harry
19.08.2008, 22:48
Ich halt nichts davon an solchen schweren Krankheiten selber rumzudoktern.

Therapeuten beissen sich an der Krankheit die Zähne aus, aber die BA macht das im Handumdrehen. Ich halte auch nicht viel von AA und GA das sollte eigentlich bekannt sein. Aber BA da fällt mir dann gar nichts mehr ein. Gibt es eigentlich auch schon die KA Krebs Anonymos. Da könte man doch auch mit gemeinsamen Gruppentreffen heilen.

Harry

Cl@us
19.08.2008, 23:34
Gegen Dummheit- und Voreingenommenheit ist jede Hilfe vergeblich



GOTT SEGNE DICH


ENDE

Harry
20.08.2008, 08:58
Wenn man eine andere Meinung hat, als der Claus dann ist man dumm.

Ich behaupte jetzt mal, dass man mit dem AA PRogramm zwar trocken werden kann, aber eben immer nur für einen Tag, es ist immer ein neuer Verzicht. Ich bin trocken für mein Leben, ich muss nicht mehr neu verzichten. Aber eine andere Meinung zählt hier ja nicht. Ihr seid ein eingeschworener Verein, der keine andere Meinung zählen lässt.

Wünscht ihr euch nur weiterhin gute 24 Stunden, ich führe ein gutes Leben, und das sind mehr als 24 Stunden.
Ich weiss auch das es dass nicht geben kann, steht ja in eurem Programm so nicht drin.

Und immer wenn man nicht weiterweiss dann wird man beleidigend, du tust mir leid.

Lieben Gruß
Harry

andreasg
20.08.2008, 13:13
Hallo , ich bin wieder am Schreiben,
ich denke, wenn ich nur noch lese und mir meinen Teil denke, besiege ich nicht meine Co - Abhängigkeit.

Ich bin Heute Spielfrei, Gott sei Dank. Mir hat das Lesen hier auch gut getan. Aber die wirkliche Hilfe habe ich meinen Selbsthilfegruppen gefunden und es sei erwähnt, von den Menschen, die sich auf den Weg in die Meetings begeben.
Nun geht mir aber die Hutschnur so langsam hoch. Wenn diese Gruppentreffen Millionen Menschen in aller Welt helfen - von Ihrer Krankheit zu genesen, dann gibt es keinen Grund, es in das lächerliche zu ziehen!
Ich empfeele Dir, Harry auch keine Meetings für Paranioa - Kranke, es gibt aber SHG's für Psychiatrieerfahrene, und in der Therapie für Krebskranke Menschen stehen in USA die Verpflichtungen sich Psychosomatisch behandeln zu lassen.
Es wiedert mich an, wie hier in welchem Ausdruck - Strassenjargon - schwere Lebensbedrohliche Krankheiten im Gossenjargon abgehandelt werden.
Hauptsache - ich bin nicht so - wie jene. Altes Thema von mir - hier im Forum, das mir aus meinen Ambivalenzen zum Größenwahn geholfen hat.
Ich freue mich wie ein kleines Kind, daß ich Heute nicht spielen brauche, meine warme Mahlzeit essen kann und die frische Luft auf einer Fahrrad - Spazierfahrt genießen kann. Daß ich einen freundlichen Ton zu meinen Nachbarn finde und für mich - meine Arztrtermine wahrnehme.
Ich bin in einer Fachklinik für Menschen mit einer Frühkindlichen Störung therapiert worden und ich durfte dort die Meetings der BA kennenlernen.
Ich brauche mich Heute nicht mehr selbst zu verletzten und ich möchte auch niemand anderen verletzten, auch nicht mit meinen Worten.
Schöne 24 Stunden
Andreas

Harry
20.08.2008, 13:45
Ok Andreas,
mit dem KA bin ich zu weit gegangen, das ging eigentlich auch nicht gegen AA oder GA sondern gegen Claus, und so hätte ich das auch formulieen sollen.

Aber du schreibst ja auch, dass du erst in einer FACHKLINIK warst, und dann in Gruppen. Der Beitrag von Claus aber suggeriert dass man nur in BA Gruppen gehen muss und alles wird gut. Und dagegen wollte ich schreiben. Ich habe hier doch schon oft selber geschrieben, dass nach einer sationären Therapie ein SHG folgen sollte.

Ich möchte nicht wissen, wieviel Menschen schon daran zu Grunde gegangen sind, die nur in Gruppen gegangen sind, und eben nicht vorher in eine Fachklinik. Immer wieder wird mir hier das Wort umgedreht.

Nochmal ich persönlich halte absolut nichts davon, schwer psychische Störungen, PSychosen, ohne fachliche Hilfe eines Psychiaters, heilen zu wollen. Ich weiss auch das manche Alkoholiker trocken sind durch das 24 Stunden Programm, aber ich halte eben nichts davon, sowas ohne Fachpersonal zu machen, ich muss doch nicht eurer Meinung sein, oder ????
Es geht doch schon von Anfang an darum, dass anscheinend nur die AA GA und jetzt eben auch BA Strategie zum gewünschten Erfolg führt, und das stimmt so absolut nicht. Ich bin über 20 Jahre trocken gewesen, ohne jedes Problem, und zwar zufrieden trocken ohne jede AA ohne jede andere SHG.
Und die Depressionen, die dann auftraten hatten mit dem Alkohol nichts zu
tun, und auch nicht mit dem Spielen, ich rede mit meinem Therapeuten über alles.
Aber mir ist das jetzt auch egal.

Meine Meinung ist Behandlung von schwerwiegenden psychischen Krankheiten ohne Fachpersonal ist fahrlässig.

Lieben Gruß
Harry

sabiene
20.08.2008, 13:54
Hallo andreas
Ich stimme dir zu.
Auch ich bin froh, nur im heute jetzt leben zu dürfen.Nicht ständig vor einem berg zustehen, den ich nicht überwinden kann.
Das habe ich auch meiner shg zuverdanken, bin froh diese gruppe zu haben, denn wenn ich diese erfahrung nicht hätte machen dürfen und mich an die erfahrungswerte von harry orentiert hätte währe ich wirklich durcheinander.
Auch bin ich froh, daß andere menschen noch hier sind und einem einen guten weg zeigen.

Nur für heute spiele ich nicht.

viele grüße sabiene

kiki.69
20.08.2008, 14:05
Harry,

warst du nicht immer der jenige der hier propagiert hat , das er von Therapeuten und Psychologen nichts hält und das nur betroffene, die selber die Erfahrung gemacht haben , wirklich helfen können. (sprich so jemand wie Du)

Ich kann mich noch gut an die lebhafte Diskussion erinnern, die wir da hatten.
Woher der Sinneswandel ? Weil es grade passt?

Kiki

Harry
20.08.2008, 14:49
Klar mal wieder umdrehen was ich geschrieben habe. Ich war selber 6 Monate und dann nochmal 3 mal 8 wochen in Therapie. Ich bin im Moment in Behandlung bei einem Psychiater. Ich hatte geschrieben, dass die Gespräche mit den Mitpatienten mir am meisten gebracht hatte. Aber in dem geschützten Umfeld eine LZT mit Begleitung durch Psychologen, das ist dann ja wohl was anderes.

Und nun zum letzten mal: ICH HALTE ABSOLUT NICHTS VON EIGENBEHANDLUNG, GRUPPENBEHANDLUNG, ohne Führungen durch einen Therapeuten.

Aber natürlich schliesst das eine Nachbehandlung in einer Gruppe nicht aus. Aber davor MUSS (auch wenn ich und ihr das Wort nicht leiden können), eine qualifizierte Behandlung stehen.

Man sieht doch hier in den Forum wo es hinführt, wenn keine Fürhung durch eine geeignete Person da ist. Das sind Tatsachen und kein Verdacht.
Es ist meine Sache was ich schreibe, ich lass mir das auch nicht verbieten warum auch. Wenn ich mal wieder einen Vedacht habe (bei dem letzten bin ich 95% sicher), dann werde ich den wieder hier reinschreiben. Es gibt hier keine gesicherte Anmeldung, jeder kann anmelden soviel User wie er will. Also kann eure Meinung richtig sein, aber auch mein Verdacht, nur das noch ich habe mir den nciht aus den Fingern gesogen, ich habe da schon ein paar Verdachtsmomente, das normale wäre gewesen, dass man fragt wie ich darauf komme, aber ich bin eh von fast allen vorverurteit, aber auch das ist mir egal.

Tut ihr doch was ihr wollt, aber ich habe das gleiche Recht dazu. Und das mache ich auch, ihr müsst es doch nicht lesen wenn ihr nicht wollt, es ist euer freier Wille. Ich habe euch nicht befohlen meine Beiträge zu lesen.

Lieben Gruß
Harry

Harry
24.08.2008, 16:32
Ich habe einiges an Erfahrung mit Borderline Erkrankten. Alle die ich kenne sind bösartig zu sich selbst, und zu denen die ihnen helfen wollen.

Vielleicht erklärt sich ja dadurch der Angriff von winnetou genau auf mich und Mikesch. Wir beide haben im Forum geschrieben, dass wir einen Helferwillen haben.

Hier nur einige Symptome aus dem Link den ich hier eingestellt habe.

Dabei zeigt sich am Anfang einer Beziehung meist eine starke Idealisierung des Anderen, die dann sehr schnell durch eine Abwertung derselben Person abgelöst werden kann. Gemeinsamer Austausch ist auch ein Beziehung nicht nur Liebe.
Die Wahrnehmung und Einschätzung der eigenen Person ist bei den Betroffenen sehr wechselhaft. Diese Identitätsstörung zeigt sich z.B. in einem häufigen Wechsel von Berufswünschen oder Wertvorstellungen. Im Selbstbild sehen sie sich oft als "böse" oder "sündig" oder haben zeitweise, insbesondere bei angenommenem "Verlassensein" das Gefühl, gar nicht zu existieren.
Die Gefühlslage der Betroffenen ist sehr wechselhaft, so kommt es bei eher gedrückter Grundstimmung zu Perioden von starker Erregbarkeit, Angst oder Verzweiflung. Diese sind häufig Ausdruck der Neigung, sehr schnell und extrem auf zwischenmenschliche Belastungen zu reagieren. Insbesondere wenn der Betroffene Vernachlässigung oder Zurückweisung erlebt, kommt es oftmals zu Wutausbrüchen, die für die Betroffenen kaum zu kontrollieren sind.

Als Konsequenz können auf scheinbar harmlose Reize extreme Reaktionen folgen.

Der Verlauf der Borderline-Störungen ist oft chronisch, neben anhaltender Instabilität in verschiedenen Bereichen kommt es häufig zu Phasen von emotionalem Kontrollverlust. Aufgrund störungsbedingter Probleme, wie bei Schwierigkeiten in zwischenmenschlichen Beziehungen und selbstschädigendem Verhalten, ist die Behandlung für beide Seiten oft schwierig und es kommt häufig zu mehrfachem Therapeutenwechsel.

Das erklärt für mich vieles. Das ist auch Grundlage warum ich schreibe Borderlines sind bösartig, das ist keine Zurechtweisung von Ihnen. jediglich ein Feststellung von mir.

Auf jeden Fall werde ich mir nicht weiter weh tun lassen, sonst sehe ich die Gefahr auch irgnendwann dort reinzurutschen, und dazu habe ich überhaupt keine Lust.

Ich bin Mehrfachsüchtiger, ich dachte von daher in einem Suchtforum richtig zu sein, nur frage ich mich ob es hier überhaupt NUR Süchtige gibt, oder ob alle hier Borderline oder ähnliche Störungen haben. MIt Suchthilfe hat es im Moment für mich auf jeden Fall nichts mehr zu tun. Und wenn sich jetzt da nichts daran ändert habe ich hier auch nichts mehr zu suchen. Heute abend 24.00 Uhr ist dann Schluss. Also wenn ihr das so wollt braucht ihr nur nicht mehr zu schreiben, dann verabschiedet sich euer Problem von allein.

Lieben Gruß
Harry