Lügen

[harry2406]

Hallo ich möchte hier mal meine Meinung zu Lügen und Sucht aufschreiben. Es heisst ja immer Lügen gehört zur Sucht, das stimmt auch so, und war bei mir auch so, aber eben nur solange ich nass war.

Lügen gehört zum nassen Süchtigen und das heisst im Umkehrschluss auch wer noch lügt der ist auch noch nicht trocken. Ich lügfe aber nicht mehr seit über 26 Jahren, weil icgh nämlich da aus der 6 Monatlichen Entziehungskur heute LZT gekommen bin, und zwar trocken. Ich habe wahrscheinlich deswegen nie mehr ein Problem mit dem Alkohol gehabt weil ich eben trocken war, und nicht mehr gelogen habe.

Hier wird immer wieder von Angehörigen von Lügen erzählt, und das die so schlimm sind. Wer lügt ist einfach noch nass, und eben nicht trocken, gerade deswegen rate ich ja auch immer zu staat. LZT weil es bei mir geholfen hat, und vielleicht bin ich deswegen auch so empfindlich wenn es um lügen geht, weil ich sehr stolz darauf bin Heidi in den letzten 26 jahren eben nicht mehr angelogen zu haben, trotz Verbraucher Insolvenz, trotz Zocken zwischendrin, trotz der ganzen Kacke die da zum Teil war.

Ich lüge nicht, und deswegen bin ich trocken und komme nie in Versuchung zu trinken und nie mehr in Versuchung wieder dahin abzustürtzen wo ich mit dem Casino Spiel mal war.

Mir ist das künftig auch egal wer was schreibt, nur wer es noch einmal wagt mich hier als Lügner und folglich als nassen zu bezeichenen, der ist für mich gestorben. Das zählt ab jetzt auch für Karl und Gerri, also ihr braucht nur noch einmal schreiben ich lüge, dann habt ihr von mir Ruhe. Das ist dann entgültig. Ich habe hier und jetzt bestimmt, dass ich es nicht mehr hinnehme wenn jemand sowas über mich schreibt, also ähnlich wie beim Süchtigen Spieler, dies ist die letzte Warnung, danach gibt es für jeden der das tut von mir nur noch Ignorierung für immer. Wer das nicht versteht der ist mir dann auch egal, jeder darf doch wohl für sich Grenzen setzen, und lügen das ist meine.

Lieben Gruß
Harry

[Boomer]

Es gibt Menschen die glauben tatsächlich selber was sie sagen oder schreiben. Von daher sind es keine Lügen!

Boomer

[charlotte]

Hallo Boomer

Du meinst das wären keine Lügen...ich denke aber das es Lebenslügen sind..sich selber belügen...oder ist es wirklich nur eine andere Wahrnehmung??

das ist finde ich, eine schwierige Frage für mich gerade...

lg Charlotte

[Boomer]

Hallo Charlotte,

der zweite Satz sollte heissen: "Von daher sind es für *SIE* keine Lügen.

Ja, genau wie du schreibst, sie belügen sich selber - und merken es nicht mal.

Boomer

[harry2406]

Hallo jetzt fällt mir dazu glaub ich auch die richtige Erklärung ein warum da mit dem Thema Schluss ein muss. Wenn ich schreibe, und das habe ich getan, dass es mich verletzt wenn man mir Tatsachen als Lüge auslegt. Dann muss auf Grund der Vertetzung Ruhe sein aufgehört werden damit und ncht auf Grund der Sache. Ihr könnt doch alle von mir aus eure Gedanken behalten. Aber ich lasse mich nicht verletzen, das muss die 1. Regel überhaupt sein, ja darf niemand verletzen. Und wer das nicht versteht, der hat in einer Gruppe nicht zu suchen. Und wir sind hier nichts anders als eine SHG. Ob das nun Forum oder Chat ist. Und jetzt ist die Sache für mich erledigt, wer weitermacht mit dem Verletzen, der ist ein ganz egoistischer Mensch, und mit so einem mag ich nichts mehr zu tun haben.

Lieben gruß
Harry

[sabiene]

Hallo Harry
Ich habe letztes mal mit dir gechattet.
Ich möchte dir schreiben, ich hatte aufeinmal einen tollen eindruck von dir.
Du hast mir im chat geholfen weiter an mir zu arbeiten.
Ich habe dich wirklich in guter erinnerung.
Nimm doch bitte nicht alles so persöhnlich und danke nochmal für das letzte chat gespräch mit dir.
Alles liebe Sabiene

[harry2406]

Ich weiss schon das du und Boomer zu einem Team geworden seid. Und das hat nichts mit Drohungen zu tun. Überall auf der ganzen Welt in allen Gruppen die es gibt kann jeder von sich aus verlangen, dass aufgehört wird ihm weh zu tun. Wenn ihr mich weghaben wollt, dann schreibt gefälligst das und nicht so einen geistigen Dünnpfiff.

Ihr seid Zocker durch und durch ihr spielt wirklich mit Menschen, ihr seid ja so armseelig.

Und das was jetzt mit den Antworten und mit dem lesen eurer Beiträge. ihr könnt ab jetzt schreiben was ihr woll, ich lese euren Mist nicht mehr.

Harry

[sabiene]

Meinst du jetzt mich damit?
Ich wollte dir nur schreiben wie ich dich sehe und dir danken.
Es war ernst gemeint.

[harry2406]

Hallo Sabine,
ist schon ok, aber es geht im Moment nicht um persönlich nehmen es geht um Gruppenregeln.

Ich bin immer für Leute da die Hilfe brauchen, also wenn du Hilfe bracuhst genügt ein Wort, Aber ich kann für mich Grenzen setzen, jeder andere kann da auch, und ich werde mich daran halten. Also wenn du Hilfe brauchst schreib mir was oder wo ich dir helfen kann. Die anderen Beiträge werde ich schon regeln, z.B, Roman und Boomer lese ich nichts mehr von, also können die da reinschreiben was sie wollen, da verletzt mich nichts mehr, weil ich es einfach nicht mehr lese was sie schreiben. Ich werde das auch mit andern so machen, die nachdem ich geschrieben habe es tut mir weh was sie tun, die dann immer noch weitermachen, das hat für mich mit einer vernünftigen Diskussion und Austausch nichts mehr zu tun.

Ich werde bei Austausch mit dir oder im chat nicht ein grad anders sein als vorher. Bitte schreib mir sofort wenn ich da deiner Meinung nach anders bin, das möchte ich nämlich nicht sein.

Ich kann Unterschiede im Umgang mit Menschen machen. Ich hoffe es zumindest, deswegen die Bitte wenn du fühlst oder denkst ich bin bei Beiträgen die an dich gehen genauso wie bei Beiträgen die an Roman und Boomer gingen, dann melde dich sofort.

Lieben gruß
Harry

[sabiene]

Hallo Harry
Ich denke eher, man ist nicht jeden tag gleich.
An manchen tagen geht es einem nicht gut und man nimmt alles gleich so ernst und man ist total verletzbar.
An anderen tagen sieht man alles lockerer.

Vieleicht ist der chat ja besser um sich auszutauschen, weil man da wie bei einem gespräch fragen und antworten kann und hier schreibt man texte.

Könnte durchaus sein.

Auf alle fälle kopf hoch und einen schönen sonntag noch.

Alles liebe sabiene

[harry2406]

Hallo Sabiene,
dir das gleiche. Ich habe gerade einen schönen Beitrag bezüglich Depressionen in einem andern Forum bekommen, mir liefen dicke Tränen übers Gesicht, und wenn ich jetzt darüber schreibe fängt das schon wieder an. Aber Gefühle zulassen Tränen vergiessen tut manchmal auch gut, gerade als Mann.
Und zum chat, ja klar wenn man da was missversteht kann man nachfragen und das klarstellen. Vielleicht sollte ich lieber in den Chat wechseln.

Lieben Gruß
Harry

[harry2406]

Hallo Sabine das war der Beitrag dort, Lucky hat mir die Genehmigung gegeben den hier einzustellen.

So, bevor ich platze möchte ich mal MEINE Sichtweise zum Thema Depressionen darlegen:

Depressionen sind so ziemlich das Schlimmste, was einer menschlichen Seele passieren kann.
Und NIEMAND flüchtet sich freiwillig dorthin! Das Gegenteil ist der Fall:
Sie überkommen einen! Verbunden mit tiefster Traurigkeit, massiven Selbstzweifeln bis hin zu Selbstmordgedanken!
Für andere sieht es dann oberflächlich so aus, als bade der jenige, der in seinen Depris gefangen ist, in Selbstmitleid.
Es ist aber nur eine direkte Folgeerscheinung der Depressionen!

Ich weiß sehr genau, wovon ich schreibe!
Ich war selber jahrelang in diesen Depressionen gefangen.
MEINE Depris kamen aus MEINER Vergangenheit.
Und es war für mich ein Ritt durch die Hölle, DORT hin zu sehen.
Ich dachte, ich müsse sterben! SO gigantisch waren meine Schmerzen, als ich den Mut und die Kraft hatte, dort hin zu sehen, anzufangen das nun Sichtbare zu be- und verarbeiten. Saufen und wegschauen war deutlich einfacher!
Aber seit ich dort hin sehen kann, das, was ich dort sehe als einen Teil von mir annehmen kann, liebevoll annehmen kann, sind meine Depris verschwunden!

So, DAS musste dringend raus!

Vielleicht habe ich es ja geschafft, die Sichtweise des einen oder anderen in eine andere Richtung zu lenken.

Schönen Sonntag noch!

Grüße von

Lucky

[harry2406]

Hallo Sabine,
nein ich habe dich natürlich nicht gemeint sondern den ziegenbock und die Boomer.

Ein Satz fällt mir da noch zu Boomer ein wenn wird das Thema gerade haben.
Deine Ausrechnung mit dem tollen Promillerechner danach wären dann 8 2 cl Weinbrand oder Schnaps 5,2 %o .
Den Rekaord den ich in den Promillen kenne ist von einer Barfrau die hatte
5 %o. Das habe ich mal in einem Bericht der Polizei gelesen. Über 3%o wird es ürigends lebensgefährlich. Nur Leute die regelmäßig trinken können da mehr vertragen.

Und jeder der nach dem Rechener 8 cl Schnaps trinkt ist dann tot. Ich habe schon viel Blödsinn gehört von dummen Menschen aber das haut doch dem Fass den Boden raus. Kannst du denn gar nicht mehr denken Boomer, Das war vor 1 1/2 Jaghren als wir uns ab und zu im Chat getroffen habe aber nicht so. Dir scheint diene Verbindung mit dem Ziegenbock nicht wirklich gut zu tun. Oder bist du so oberflächlich sowas einfach einzustellen ohne drüber nachzudenken. Ich weiss nicht was von beidem schlimmer wäre. Ich bin froh dass ich die Entscheidung getroffen habe, mir das nicht mehr anzutun.

Lieben Gruß an sabine du warst da ganz ganz sicher nicht gemeint.

Harry

[Nicole_1979]

hallo harry,

ich kenne dich nicht und ich finde wenn man sich nicht persönlich kennt kann man sich meiner meinung nach über diese person auch kein urteil erlauben. ich bin dieser meinung - denke ich, ich will es nicht verallgemeinern, denn ich habe eine schreckliche menschenkenntis.

aber ich kenne mich mit depressionen aus und wenn du welchen hast - ich weiß es jetzt nicht, kann ich nur raten was dagegen zu unternehmen. ich glaube das hast du auch vor wie ich irgendwo gelesen habe.

aber auch ich habe verständis wenn es menschen gibt die was depressionen angeht eben nichts glauben oder keine ahnung haben. auch meine mutter glaubte mir bis zum schluß nichts von depressionen.

ich habe auch depressionen, diese sind schon kronisch und haben einen bestimmten namen, der mir jetzt nicht einfällt.
ich kann es also nach empfinden aber ich kann nicht nachempfinden wie man sich dann keine hilfe holen kann. denn als ich endlich begriffen hatte was los ist und ich auch körperlich schon sehr krank wurde ohne das man eine ursache finden konnte, wußte ich es wird zeit andere ärzte aufzusuchen.

und wenn einer sagt er leidet an depressionen, dann sollte er auch was dagegen tun und damit meine ich jetzt nicht dich also nicht wieder falsch verstehen.

ich war 3 jahre lang in therapie und wollte deswegen auch meine mutter-kind-kur machen, die ich abbrechen musste.
auch würde ich gerne in eine klinik gehen wo man nur auf sowas behandelt wird aber für mich ist es nicht möglich.
ich kann nur sagen, es kann besser werden aber bei mir weiß ich, das wurde auch von ärzten beschrieben wird es immer depressionen geben, man kann lernen damit besser umzugehen aber es wird einen immer mal (zumindestens bei mir wegen kronisch) aus den socken hauen. und es ist verdammt schwer eine depression zu kontrollieren.

auch pessimistische menschen wie ich die immer im negativen leben, nehmen sich zu viel zu herzen und verstehen oftmals falsch aber es kann keine ausrede sein ... man muss auch mal entschuldigung sagen können und sollen!! auch dies musste ich lernen und es war weißgott nicht leicht. für mich stand immer entschuldigung = klein und doof, das geht doch nicht.
nur mal ein paar pasagen aus meiner depressiven denkweise!! :-)

aber wie gesagt auf der ganzen schiene zocken, sucht, depressionen, co-abhänigkeit etc. gibt es zu viel unverständis von allen seiten. empfinde ich zumindestens manchmal so.

liebe grüße und viel glück
nicole

[charlotte]

Hallo

ich habe großes Verständnis für Depressionen..weil ich selber diese kenne..

auch in den Wechseljahren die ich zur Zeit durchlebe macht es nicht einfacher

habe aber inzwischen gelernt..dass man mit Gedanken und Einstellungen..gut dagegen arbeiten kann...vor allem aber ist für mich immer wichtig ...zu mir zu stehen..auch in diesen Phasen..mich dann auch so annehmen zu können..um so bewusster ich trauer über gewisse Umstände umso schneller finde ich auch wieder einen Weg daraus...manchmal muss auch ich diese schwere Zeit dann annehmen und durchleben ohne dass ich äußerliche Zusammenhänge erkennen kann...habe auch schon Anti Depressiva genommen...da ich aber wenn es mir gut geht..gegen Tabletten innerlich eingestellt bin...nehme ich sie dann nicht mehr..und das ist dann verkehrt..kann aber dagegen nix machen...weil ich mich dann innerlich zu sehr sträube sie weiter zu nehmen...

doch wenn es soweit kommen sollte..das ich merke das es nicht anders geht..werde ich sie wieder nehmen...Momentan geht es jedoch ohne noch

Ich kann aber auch die Menschen verstehen..die damit keinerlei Erfahrung haben..dass sie das alles nicht nachvollziehen können...woher denn auch??

aber wenn diese Menschen mir dann Tips oder Ratschläge geben wollen..(bestimmt auch gut gemeinte)...die aber gar nicht umstezbar für mich sind, dann darf ich mich abgrenzen..und sagen...lass das bitte..du hilfst mir damit nicht...um so mehr..wenn es auch noch mit Angriff und Beleidigung weil ohne Verständnis der eigentlichen Situation geschieht..nur aus dem Empfinden des Ratgebenden heraus gefordert wird doch endlich umzusetzten...

Ich habe da ein wohlig anfühlende Gelassenheit im Umgang mit bekommen
ohne um Anerkennung meiner Situation mehr kämpfen zu müssen .

lg Charlotte

[harry2406]

Hallo Nicole hallo charlotte auch hier,

es geht ja genau um diese Deressionen. Alle hier wissen, dass ich die habe. Und dann nochmal Charlotte, wenn ich dann schreibe ihr verletzt mich, und es wird immer noch weitergebohrt, an Tatsachen, dann muss ich mir das nicht mehr antun.

Lieben gruß
Harry

[Nicole_1979]

hi harry,

das ist es was ich meine ... hängst dir draussen oder bei deinen freunden auch ein schild an "ich leide an depressionen"??

also ich nicht und das allgemeine leben macht eine depression nicht leicht, man muss nur lernen damt umzugehen.

ehrlich kannste von keinem verlangen das irgendwer dich in watte packt "nur" weil du an depressionen leidest!!
und verletzten tust AUCH du ... und nimmst keine rücksicht auf die gefühle anderer. vielleicht ist es in einem forum eben das fall weil man manchmal worte falsch interpretiert oder versteht.

ich will jetzt auch gar nicht auf dich einhacken oder so nur austauschen!! :-)
bestimmt machen manche hier auch fehler, dafür sind wir eben nur menschen oder??

manchmal einfach nicht zu eng nehmen, lass denke was wer will.

liebe grüße
nicole

[harry2406]

Hallo Nicole,
es geht doch gar nicht mehr darum wer recht hat wer wem was zu sagen hat. Kiki hat dem Winneotu hier einmal geschrieben er verletzt sie. Da hat der sofort mit Vorwürfen und was weiss ich noch aufgehört. Der kann ein Idiot sein wie er will in manchen Sachen, aber von Gruppenarbeit und Regeln in einer Gruppe, da hat er mehr Ahnung als die meisten hier.

Es geht auch nicht um Regeln wie sie hier für das Forum gelten, sondern um Regeln wie sie allgemein in Diskussionen gelten wenn man in einer Gruppe ist.

Es geht ganz einfach darum, dass hier Leute verletzen um irgendwas zu erreichen, bewusst und mit Absicht. Das sind Spieler der alleruntersten Schublade, die Spielen mit dem Leben von andern Menschen, und mit solchen Usern will und kann ich mich nicht weiter austauschen.

Lieben Gruß
Harry

[kiki.69]

@ Harry
Kiki hat dem Winneotu hier einmal geschrieben er verletzt sie. Da hat der sofort mit Vorwürfen und was weiss ich noch aufgehört.(zitat Harry)

da widerspreche ich dir vehemment, das hat er nicht und tut er immer noch nicht , wenn er mal im chat ist.
ausserdem war nicht ich das sondern sheeppyi.
so jemand kann mich gar nicht verletzten.
ich habe auch nichts gelesen , was dir gegenüber verletzend war.
ich habe nur meinungen gelesen, die von deiner abweichen und verletzend bist du dann geworden, mit deinen antworten.

gruss kiki

[kiki.69]

Nachtrag:
Es geht ganz einfach darum, dass hier Leute verletzen um irgendwas zu erreichen, bewusst und mit Absicht. Das sind Spieler der alleruntersten Schublade, die Spielen mit dem Leben von andern Menschen, und mit solchen Usern will und kann ich mich nicht weiter austauschen.

Solche aussagen sind verletzend und unterste schublade, weil keiner spielt hier mit deinem Leben, weil er anderer Meinung ist und wenn du damit nicht umgehen kannst, dann solltest du dich zurückziehen.
es liegt in deiner verantwortung nicht in der der anderen.

Gruss KIKI

[harry2406]

Alles klar Kiki,
auch du gehörtst ab jetzt zu den 4 jetzt sind es 5.

Harry

[kiki.69]

sehr gut, ich fühl mich wohl in der gesellschaft!
bin ja gespannt wer am schluss noch übrig bleibt, mit dem du dich "austauschen" kannst.
oder besser gesagt, wer deiner Meinung sein darf!

Kiki

[Nicole_1979]

hallo zusammen,

@kiki: ich kann dir nur zustimmen.

@harry: das stimmt, wenn jemand anderer meinung ist wie du, wirst du schon recht ausfallend und auch verletztend. man muss schon die anderen meinungen akzeptieren können. und wenn ich an unsere diskusion zurück denke hast mich auch ganz schön platt gemacht weswegen ich dann hier nicht mehr geschrieben habe. ich sage nicht dass das andere nicht auch tun, nur du fällst am meisten auf weil du am meisten schreibst. sorry.
akzeptiere doch meinungen anderer wir sind doch nicht alle gleich.
was bei dir geholfen hat (LZT) muss bei anderen nicht unbedingt der beste schritt sein. ich kann auch manchmal nicht verstehen warum manche keine stat. therapie machen aber auch ich versuche dann diese meinungs zu ändern mit positivem und wenn das nicht fruchtet ... lasse ich es.
viele verschiedene meschen, viele verschiedene meinungen und viele verschiedene möglichkeiten .........

liebe grüße
nicole

PS: willst mich jetzt auch ignorieren? ich war recht nett und ehrlich.

[sheepyi]

hallo ihr...
was ist denn hier schon wieder los...?

ihr seid doch jeder ür sich echt nette teilnehmer hier,wieso endet denn jeder tread in son gehacke?
also ehrlich gesagt kann ich nicht entdecken daß harry verletzend ist.er wird ungeduldig wenn man nicht gleich begreift wie er sein leben managt...aber verletzend..? nein.
und das schriftliche wort hier ist naklar sehr schnell mißzuverstehn,haben wir doch alle selbst schon erlebt.

ich hab leider im mom wenig zeit.wir machen jetzt endspurt,haben noch 8 tage-dann kommt der lkw.wir arbeiten von morgens früh bis abends spät,uns tut jeder knochen weh im leib.am ersten november ist es dann soweit.dann ziehn wir um in unser häusle,daß stationsweise noch voll die baustelle ist und auch noch bleiben wird.wir habn noch kein schlafzimmer,müssen aus dem sofa im wohnzimmer oder oben in der ungeheizten kammer schlafen.weil es keine heizungsanlage gibt,nur n bollerofen im erdgeschoß;und damit wir ihn füttren können müßen wir die benachbarte scheune zerlegen.
ja,das wird ein harter winter.
aber trotzdem hoffe ich daß es nach dem umzug ruhiger wird,weil dann die verdammte reiserei ein ende hat.weil dann meine scheidung durch ist und wir uns wieder auf uns konzentrieren können.

hab natürlich schon internet angemeldet...*lach*....fernsehn können wir noch nicht,aber pc MUSS sein...!

ich grüß euch alle!
regina

[harry2406]

Hallo Nicole,
natürlich werde ich dich nicht ignorieren. Es geht doch nicht um andere Meinungen, ich will mich doch austauschen,das heisst meine Meinung hier reinschreiben, andere Meinung dafür lesen. Nur manche Beiträge emfinde ich hier eben als Angriff, das ist mein Emfinden dabei, und wenn ich dann schreibe, das mit das verletzt dann erwarte ich das da Ruhe ist. Es geht mir doch schon lange nicht mehr um sie Sache, es geht mir um die Art. Jeder hat in sher harten Diskussionen das Recht zu sagen oder wie hier schreiben, bis hierher und nicht weiter, das verletzt mich sonst. Wie hätte ich denn sonst in der Sache um die es geht deiner Meinung nach reagieren sollen. Soll ich schreiben ach Entschuldigung das mit Heidi waren nur 5 Schnäpse (und dabei dann eine Lüge schreiben) nur um des Friedes willen. Kann nicht auch mal jemand anders nachgeben als ich. Mach dir doch die Mühe, wenn du das magst, und lese alle Beiträge nach die ich hier insgesamt geschrieben habe, und zwieg mir einen wo man nicht angezweifelt hat was ich geschrieben habe. Es gibt ein Sprichwort, der Krug geht so lang zum Brunnen bis er bricht. Bei der Sache ist er gebrochen, zum es bei der Geschichte nicht um mich sondern im Heidi geht. Und da gebe ich nicht nach nur um des Friedes Willen.
Ich werde mich weiterhin austauschen mit den Leuten die es möchten, aber ich weiche in der Sache Heidi keinen Millimeter von meinem Weg ab. Ich weiss das er richtig ist.

Lieben Gruß
Harry

[harry2406]

Hallo Seepyi,
vielen Dank mal wieder für deine Unterstützung. Wie gehts denn sonst der Familie, wie gehts Detlef. Wie ist denn euer Verhältnis zur zeit bei all der Arbeit?

Ich freu mich schon auf die Einweihungsfeier.

Lieben Gruß
Harry

[sheepyi]

hallo harry.
ich hab das nicht geschrieben um dich zu unterstützen,sondern weil es mal wieder mein emfinden ist.würde sowas nicht schreiben wenn ich es nicht so sehen würde... ich finde es einfach manchmal schade wie sich hier im laufe eines austausches manchmal aufgepuscht wird und man das eigentliche thema aus den augen verliert (is mir natürlich auch schon passiert,eben WEI das geschriebene wort manchmel missverständlich rüberkommt.)

uns gehts zu zeit abgesehn von der vielen arbeit gut.also beziehungstechnisch.
die wogen haben sich wieder geglättet,obwohl ein restmißtrauen natürlich da ist.
wie ich schrieb:
in der beziehung mit dem spieler 70% geben..und 30% für sich selber an die seite packen.

was machen deine depressionen,harry? deine selbstmordgedanken?
liebe grüße (an alle!)
regina

[harry2406]

Hallo Regina,
ich bin da einen Schritt weiter. Habe zumindest einen Termin von der Klinik bekommen. Der 9.11. Und ich war gestern nochmal bei einem Arzt, der mir gesagt hat, wenn es ganz schlimm wird, kann er mich von heute auf morgen einweisen. Das gibt mir eine gewisse Sicherheit. Ich habe nur langsam Angst, dass ich die Depressionen nie mehr weg bekomme. Ich tausche mich gerade auch sehr intensiv in einem Alkoholiker Forum aus, und dort sind viele Frauen die teilweise über 30 Jahre Depressionen haben.
Das macht mir dann Angst, der Termin macht mich sicherer. Also gehts auch weiter.
Vielen Dank für deine Zeilen, und viel Kraft für die Restetappe vor dem Einzug, und einen schönen Gruß an Detlef.

Lieben gruß
Harry

[Nicole_1979]

hallo harry,

das ist schön das du mich nicht irgnoriest ... :-)

ich wollte dich auch weder verletzen sonst noch was, ich wollte versuchen dir etwas gelassenheit rüber zu schieben .... :-)
damit dich das nicht so feritg macht.

@sheepyi: ich finde schon das harry manchmal böse komentare von sich gibt aber immer nur im affeckt also wenn er denkt angegriffen zu werden. was ich gut verstehen kann. ich dachte ich versuche ihm etwas gelassenheit rüber zu schrieben, zu helfen.
aber ich finde auch das zu viele threats aus dem ruder laufen und das das thema völlig aus den augen verloren wird aber daran ist niemand alleine dran schuld.
vieles wird einfach falsch verstanden und einiges dazu gedichtet und schwups hat man krieg. ist einfach ein heikles thema mit viel emotionen .... ich versuche es auch so ... einfach locker bleiben!!! ;-)

ich habe mich gestern im chat auch provozieren lassen und das war untereste schublade aber das nächste mal reagiere ich total cool auch wenn mein adrenalinspiegel auf 300 ist. ;-)

liebe grüße
nicole

[harry2406]

Hallo Nicole,
man kann wenn es einem selber dreckig geht nicht immer cool reagieren. Agressivität ist ein Schutz des Geistes gegen Verletzungen. Ich habe überhaupt kein Problem mit Kritik, du kirtisierst mich im Moment auch, und das ist gut so. Ich weiss, dass ich Fehler mache, und ich mag auch wenn man mich auf Fehler hinweist. Aber wenn ich da dann drüber nachdenke, und zu dem Entschluss und der Einsicht komme das es eben kein Fehler war, das es eben richtig war was ich geschrieben habe, dann sollte da meiner Meinung nach ruhe sein. Ich kann nicht immer wieder schreiben, das was du da schreibst ist falsch, das verletzt dann irgendwann. Und wenn ich dann schreibe, das verletzt mich jetzt aber, und es wird dann immer noch weitergemacht, dann geht mir das eben zu weit, dann geht das für mich in Richtung Körperverletzung. Und mit solchen Leuten will ich dann nichts mehr zu tun haben.
Kritisiere mich ruhig weiter wenn du denkst ich mache da irgendwo was falsch, das ist ok. Nicht ok ist das bohren, das unbingt recht haben wollen, der Leute die ich ignoriere.

Ich tausche mich gerne aus, das hilft andern und mir.

Lieben Gruß
Harry

[nemrak]

Hallo,

es gibt für mich die bewußten Verletzungen, die ganz klar und offen zu erkennen sind, in Beleidigungen, und welche die für den anderen garnicht erkennbar sind.

Die welche nicht erkennbar für den anderen sind, kann man nur dann ausräumen wenn diese welche angesprochen werden.

Gruppenarbeit kann auch nur dann funktionieren, wenn der Respekt zueinander
bewahrt bleibt, überhaupt vorhanden ist.

An der Sache was überhaupt das Problem aller ist, drann Gemeinsam arbeitet,
und da die Gemeinsamkeit sieht.

So daß ich als diese welche erkannt werde, weil auch zu meiner Person schon geschrieben wurde mich gibt es nicht, richte ich mein Wort zu Charlotte, denke an gestern mit der Telfon nummer und an unser darauf folgendes Gespräch. Somit ist das gleichmal im vorfeld das Mißtrauen ausgeräumt.

LG.Ludmilla

PS. das Forum hier war meine erste Anmeltung überhaupt ende006 bin aber in einem anderen hängen geblieben, und schreibe hier heute zum erten mal.

[harry2406]

Hallo Ludmilla,

das war einfach damals so ein Verdacht von mir, weil du bei Winni immer genau zum richtigen Zeitpunkt geschrieben hattest. Vielleicht habe ich ja wirklich so langsam einen weck. Verfolgungwahn, psychose oder was weiss ich, ich hoffe auch das werde ich in dem Klinikaufenthalt rausbekommen.

Ist aber auch egal, wenn ich da einen Fehler gemacht habe, dann gebe ich den auch zu.

Ich werde mich auch gerne mit dir austauschen, wenn du das willst.

Lieben Gruß
Harry

[nemrak]

Hallo,

ich habe kein Problem mit anderen, wenn sie selber die Bereitschaft eines Austausches zeigen.
Das solche Gedanken aufkommen, des Mißtrauens ist nur als verständlich, das aber betrifft oft beide Seiten.
Das sind ja eines mit der Mankos in uns, die aus der Vergangenheit vieler Dinge sich so entwickelt hat.

Jetzt möchte ich nochmals zu meiner Anmeldung zurück kommen, ich war
felsenfest davon überzeugt daß dies hier die erste Anmeldung überhaupt war.

Als ich eben die Anmeldung hier bei mir laß mußte ich dies in meiner Web. eben überprüfen weil ich es nicht glauben konnte daß meine Anmeldung hier 007 wahr.

Die eigene Wahrnehmung stimmt da nicht, oder es war ein anderes Forum,
normaler weiße braucht man darüber sich nicht zu erklähren, doch wenn schon da was nicht stimmt, zumindest sehe ich das so, komme ich mir angelogen vor, somit ist da schon eine sperre bei mir.

Das sind solche kleinigkeiten die keine kleinischkeiten sind.

So nun stehe ich da, und frag mich wie ist es möglich daß ich hier erts 007 die Ameldung machte, und wo meine erste Anmeldung ist, nämlich diese Anmeldung habe ich noch auf meinem Rechner.

Hab ich das so falsch in Erinnerung, geschehen oft solche Dinge, die dann
in einem anderen zusammenhang auch zu konflikten führen können, weil die eigene Wahrnehmung, zu längerem vergagenem eine andere ist.

LG.L.

[K@rl]

Hallo Ludmilla,

das scheint ein Problem mit den Daten aus dem alten Forum zu sein. Mein erster Eintrag ist auch um ein Jahr nach vorne verschoben.

Das Forum wurde vor ca 2 Jahren wegen Hackangriffen auf die alte Software neu aufgesetzt. Vermutlich sind die alten Daten mit falschem Zeitangaben übernommen worden

Lieben Gruß

Karl

[Nicole_1979]

hi harry und der rest,

nicht alles was ich schrieb war nur an dich gerichtet ... ich gebe dir nicht alleine die schuld daran das es hier oft ärger gibt .. ja es sind schon mehrere beteiligt aber wir hatten zankt und können dennoch uns ruhig hier schreiben.
ich wollte dich auch nicht kritisieren oder so ... nur gelassenheit rüber schicken und erst jetzt kapiert das auch ich es verstehen kann wenn man nicht immer gelassen sein kann!!

ich wurde auch auf übelste provoziert obwohl ich nichts tat und ja wenn man (zocker) die worte mit absicht wählt der den gegenüber provoziert ... kann auch ich nicht rihig bleiben und bin verletzt.

ich kann dich also verstehen.
auch mir gehts dreckig ... depressionen, nen mann in reha, mama gestorben (mein einziger mesch auf den ich mich immer verlassen konnte) und wenn dann sorgfälig ausgewählte worte kommen .... wusch rakete!!! :-)

liebe grüße
nicole

[harry2406]

Hallo Nicole,
zum Glück geht es mir gerade etwas besser. Ich habe einen Termin, die Sache geht voran. Vielleicht kann ich dich ja jetzt etwas unterstützen.
Seit ich den festen Termin in der Oberbergklinik habe (es ist der 9.11.) seiher geht es mir viel besser. Und wenn es bis zur KLärung der Bezahlung wieder schlimmer wird, kann mich mein Arzt von heute auf morgen wo anders einweisen.

Eine rießige Last fällt von meinen Schultern. Heute könnte ich wahrscheinlich sogar Anfeindungen aushalten. Aber muss man ja nicht. Schreib mir doch wie ich dir helfen kann. Vielleicht solltest du dich auch wenigstens bis dein Mann zurückkommt auch um einen Termin bei einer Mutter Kind Kur oder ähnlichen bemühen. Seit ich den Termin habe geht es mir sehr viel besser.

Lieben Gruß
Harry

[nemrak]

Danke Karl,

für diese Info Karl.

Nicole,

wenn der welcher überreagiert weil, kann ich selber nur meine Grenzen ziehen.
Der welcher für sich selber den Unterschied im moment noch nicht erkennt, andere Vorschriften in "zeichen machen möchte, von wegen wenn der mit dem und jener mit welcher in Kontakt steht, schmeioß ich den aus dem Forum raus,
ist das kein Forum eines Austausches, sondern sein Hauseinlaß, mehr nicht.

Die Handlung welche angedroht und im Anschluß umgesetzt wurde ist aus meiner sicht ok.

Lieber die Einsamkeit wählen, weil nicht in der jetztigen Lage noch nicht gesehen wird.
Die Bereitschaft eigene Gedankenfehler überhaupt zu haben, nicht gegeben ist.
Also wird Tür zu gemacht, nicht anders als fliehen, hat also nichts mit Teilen zu tun.

Wenn warum auch immer Konflikte geschehen, noch zusätzlich mit harten Worten die unter die Gürtellinie gehen geschoßen wird, zeigt das noch mehr an Verletzung, welcher der andere Verspührt.

So gehe ich selber mit solchen Situationen um, bin gestern im Chat dazu gefragt worden, aber der ganze prassel was da aufeinmal wie eine Welle über mich einbrach machte mich erstmal stumm.

Also mal vorweg ich lasse mir von niemandem anderen beeinflußen, wie mir dort gesagt wurde, weil ich mit euch in Kontakt ging.

Was ich im Gegensatz zu dem welchem zulasse, sind Sichtweißen von außen,
dessen der welcher nicht zumindest zur jetztigen Zeit nicht macht.

Es sind dessen Schritte und nicht meine, so nehme ich dies hin. Bis vielleicht
irgendwann die Erläuschtung dessen kommt.

Da ich es vorher nicht brauchte, kann ich auch jetzt ohne.

Wo ich selber aufpassen muß, daß überhaupt die Zeit in den Foren ich begrenze, denn ich hatte beim Versuch an einem Tag mich abzumelden,
doch gemerkt wie ich schon sehr stark die Zeit damit verbrachte, also
auch da eine Abhängigkeit entstehen kann.

Ach fällt mir grade ein, ich meldete mich offiziell ab, und dort wurde es einfach mal gelöscht, also über meinen Wunsch hinweggegangen, nur mal so nebenbei, auch wenn an diesem Tag eine Kurzschlußhandlung gewesen sein mag, man ging über mich hinweg, grade das ist so eine Sache, wo selber derjenige mal auf sich sehen sollte.
Ob derjenige es gut meinte oder den eigenbedarf gesehen hat, lass ich mal
dahin gestellt sein, ich kann nur vor die Stirn sehen und nicht dahinter.

Ich nehme diese Sache für mich daher auch an, weil ich eben weiß, der gegenüber hat eben auch sein Leid seiner Seele zu tragen.

Was ich nicht hinnehmen werde wird der jenige dann sehen, wenns soweit ist.

Bei alledem nehme ich Konflikte welche in den SHF. geschehen nicht Persönlich, weil eben das Krankheitsbild ist.

Wenn ich zum Beispiel im Chat bin, im Austausch mit anderen, und dann eine Einmischung mit Beleidigung stattfindet, kann ich gut auch stehen lassen, egal wie, der gegenüber kann sich die Finger Wundschreiben wenn er sich nicht an die Regeln hält, welche auch seine Regeln im Normalfall sind.

Einfühlungsvermögen Nicole sind in Stress Situationen von dem anderen
einfach nicht einzufordern.
Nur man selber kann für sich dann sehen was der Weg aus einem Angriff für sich selber ist.
Hat man für sich einen Weg dazu gefunden, hat man schon da eine Menge für sich gelernt, vorallem rechtzeitig, bevor es anfängt weh zu tun.

Das eigene Werkzeug dafür haben oder finden.

Denn das was hier geschied, erlbt man auch im aktuellen Leben. Somit ist auch das ein Lernprozess, aus meiner sicht.

LG.L.

[Nicole_1979]

hi ludmilla,

ich bin ein mensch von klaren aussagen und wenn ich ehrlich bin fand ich es sehr schwiegirg deinen beitrag zu verstehen - finde ich, bin halt blöd. :-)

aber im großen und ganzen habe ich verstanden was du geschrieben hast.
allerdings muss ich dann sagen (als nicht-zocker) das ich noch von weit dem entfernt bin was du kannst.

ich könnte dir also alles an den kopf knallen und du würdest es ignorieren? also wenn ich dich jetzt kennen würde und behaupten würde was weiß ich dein mann wäre stricher um das geld ranzuschaffen was du verzockt hast ... würde dich das kalt lassen? auch wenn du eh schon emotional angegriffen bist also gerade ein über alles geliebter mensch gestorben ist???
*nur so ne theorie, ich meine das natürlich nicht ernst*

wie macht man das? ich werde jetzt auch versuchen ihn zu ignorieren aber wenn er den richtigen schmerz findet - wieso dann?? o.k. ja weil es nichts bringt wobei zum schluß muss ich echt sagen ich fands lustig.

gut aber ich finde es abgrundtief traurig wenn einer sowas macht, also aus dem forum werfen nur weil ich mit keinem anderem ausser ihm reden darf. aber ja du hast recht ich werde es akzeptieren aber verstehen kann ich es nicht?!

danke für deine aufklärung, bist irgendwie ich weiß auch nicht schriftstellerin, ich finde du schreibst toll auch wenn ich in meinem vollen und emotional gestörten kopf nicht gleich alles auf anhieb verstehe. :-)

liebe grüße
nicole

[charlotte]

Hallo Ihr lieben

Ich finde es richtig was Ludmilla geschrieben hat und bedarf schon einiger tiefgründige Erkenntnisse..

Liebe Ludmilla auch hier hast du wieder mal etwas schwer verständlich für außenstehende geschrieben...ich wo ich weiß was du damit sagen willst kann es nachvollziehen..andere die nicht wissen um was es geht..zbsp nicht im Chat waren..können es nicht..

ich schreib dir dies öffendlich...weil ich weiß dass du damit umgehen kannst und es du weißt das es ein Problem öfter für dich ist..verständlich anzukommen aber diese Problem hab auch ich..und andere auch :-)

davon ab..kann man nie wissen..ob das was man ausdrücken will so ankommt wie man es meint...diese Verantwortung trägt man auch nicht..kann man gar nicht

Nicole hat den Kern schon verstanden denke ich und hoffe die anderen auch
und sagen dazu noch ihre Meinung

denn das ist ein Thema dass im Allgemeinen mal diskutiert werden sollte und nicht an dem Vorfall festgemacht werden sollte finde ich...denn es ist sehr hilfreich für die eigene Selbsterkenntis für jeden...

möchte daher mal meine Gedanken dazu beitragen

Du hast recht ...das dieser Welche /Jenige..der im Chat nur um sich schlägt

absolut krankhaftes Verhalten hat....selber zutiefst Verletzt sein muss ..dass er so um sich schlagen muss..so nur reagieren kann...nur auf Verletzung und Abgrenzung aus sein muss

aber das ist SEIN PROBLEM

Es ist zu verstehen ...aber nicht zu entschuldigen damit

den jeder Mensch..so ausgelichen und stark er auch sein mag...
jeder Mensch gewisse Grenzen hat..Schwachstellen hat...
auf diese er irgendwann emotional und nicht mehr rational reagieren kann

So reagieren dann Menschen..auf das was Ausgelöst wird...auf beiden Seiten..

Vom Aggressor aus..und von dem der darauf reagiert

Es ist belastend....aber auch wieder eine Chance Erkennisse zu machen...

Erkenntnisse für sich..wo die eigenen Schwachpunkte sind...und wie man sich Schützt und noch anders oder besser schützen kann

Ein Mensch der so verunsichert ist..sich selber so wenig Wert ist...

dass er nur meint mit Manipulation mit seinen Mitmenschen ohne Gefahr leben zu können ...andere nicht respektieren, akzeptieren und sein lassen kann..nicht bei sich bleiben kann...ist ein häufchen Elend

dieses wird auch so innerlich gefühlt..und mit großer Klappe und Angriff überspielt...mehr nicht

da man diese Menschen gar nicht bis kaum erreichen kann...ist er ganz allein mit seinem Problem..und es kann ihm gar nicht bis schlecht geholfen werden

nicht von Therapeuten und schon gar nicht von nicht geschulten Mitmenschen

Mitmenschen sind einem solchen Menschen immer einer Gefahr ausgesetzt
nämlich dieser..sich auch zu verlieren....

deshalb gibt es für mich nur eine konequenz...solche Menschen gehe ich aus dem Weg..ignoriere so gut ich kann

Weil ich darin eine Gefahr für mich sehe...irgendwohin gesteuert und gezogen zu werden..wo ich gar nicht hin will

Schön dass du dich nun auch hier einbringt..finde ich Ludmilla

denn ich mag Menschen...wie viele hier...die ich schon kennen lernen durfte...
die sich mühe geben einander zu verstehen..und offen sind ...offen auch für Dinge die einem noch fremd sind..aber auch ihre wertvollen eigenen Erfahrungen vermitteln

lg Charlotte

[harry2406]

Hallo Charlotte,
ich kann das alles was du schreibst fast 100% unterschreiben. Nur dann eine Frage, wenn du Winni ignorieren musst, damit er dich nicht verletzen kann, warum darf ich das dann hier nicht mit den 5?
Es gibt da nämlich einen entscheidenenden Unterschied zwischen Winni und Gerri, Karl, Roman, Boomer, und Kiki. Und zwar einen zu Gunsten von Winni. Wenn der Winni merkt das es da in eine flaxche Richtiung läuft und man mit ihm darüber redet oder schreibt, dann kann er sowas auch mal verzeihen, die 5 können das nicht. MIr ist das auch egal, weil ich werde sie dauerhaft ignorieren, und dazu habe ich auch jedes Recht.

Lieben Gruß
Harry

[charlotte]

Hallo Harry

keiner hat dir abgesprochen das du nicht ignorieren darfst oder???

einzig vielleicht gefragt ob es die einzigste Möglichkeit für dich denn darstellt..mehr nicht

außerdem kann man das nicht vergleichen...

du nimmst es anders wahr als ich..das ist mal klar...aber du magst, wenn du darin feststeckst dich zu behaupten, andere Sichtweisen auch gar nicht an dich herankommen lassen..bist meines erachtens nicht offen dafür...wegst nicht für dich und von außen betrachtet ohne emotionen ,,mal das für und wider ab..für Vorschläge..wohlgemeinte kritik (was niemals als Angriff gemeint ist) aber zum gegen Angriff werden kann..wenn es als dieser aufgefasst wird und so entsprchend geantwortet wird...so wird sich dann gegenseitig hoch geschaukelt..bis es eskaliert oder sich wieder beruhigt

In dieser Angelegenheit war es anders und nicht mit deiner zu vergleichen

hier wurden Tatsachen verdreht, Gemeinheiten unterstellt und beleidigt bis unter die Gürtelinie.ohne jeden Anstand..mit Manipulations Versuchen..wenn ihr nicht so macht wie ich es will..dann aber....mit was für Drohungen

Von einem Miteinander kann da keine Rede mehr sein..auch nicht von Austausch oder teilen..sondern eher von umsich schlagen und austeilen
solange bis reagiert wird

Kann mir vorstellen dass vieles du nachvollziehen kannst, verstehen kannst,dich wieder erkennst in Anteilen dessen

denn auch ich sehe in Reaktionen von dir Paralellen ( nicht als Vorwurf Kritik oder Urteilen..sondern einzig als Wahrnehmung der Reaktionen an sich)

Nur dass ich dir nicht zurtraue mit hergezogenen Argumenten und Unwahrheiten um dich zu schlagen..und dass nur um zu verletzten

Bitte nehm nicht immer Winni als Beispiel..er ist nicht mehr hier und kann sich nicht äußern...es ist von uns nicht fäir dann über ihn zu reden..das würde von uns schließlich auch keiner wollen...deshalb möchte ich über ihn speziell nicht mehr reden.

last uns deshalb die damit verbundennen Themen lieber Pauschal besprechen
nicht an einer Person gebunden

lg Charlotte

hoffe du kannst mit meinen offen ausgesprochenen Gedanken und*meinen Wahrnehmungen* die nicht der Nabel der Welt sind, umgehen..um für dich selber einiges zu erkennen...Wenn nicht ist es auch ok

Wir wollen ja nur darüber reden und keinem etwas Vorhalten wie er zu sein hat...dies entscheidet schließlich jeder selber..trägt dafür die koseqenzen und Verantwortung...

Thema Agieren - Reagieren, Resonanz

[harry2406]

Hallo Charlotte,
ich nehme nichts als angriff solange es keiner ist. Du beurteilst hier
dinge die zum teil mehr als 2 Jahre her sind.

Aber das was du schreibst ist es auch ganz genau. Bei dir ist es etwas anderes als bei mir. Bei Winni ist es anders als bei mir. Ich werde übrigends sicher auch über Winni nicht schreiben um ihn irgendwie zu kritiesieren sondern nur um die Beiden Sachlangen miteinandner zu vergleichen, ich glaube nicht, dass es da was dagegen hat.

Ich spür bei dir einfach keinen Angriff, auch wenn du da meiner Meinung nach 2 fast identische Dinge miteinander vergleichst. Dein Ignorieren von Winni und mein Ignorieren von den Personen die ich als Angriff empfinde.

Wer will feststellen wer Recht hat, in den beiden Fällen wer will Gott spielen.

Lieben Gruß
Harry

[harry2406]

Hallo Charlotte,
eines hatte ich noch vergseen was ich dich bei einem Beispiel fragen wollte. Wenn hier jemand ist der eine falsche Uhrzeit hat, und dem ich meine richtige sage, soll ich dann wenn der stur auf seiner Meinung bestehen bleibt und von mir verlangt dass seine Zeit zählt nur um des Friedens willen seine Zeit als die richtige annehmen, und ihm Recht geben.

Lieben Gruß
Harry

[kiki.69]

Hallo Harry,
nein, das sollst du nicht, aber Du könntest erstmal prüfen ob es nicht vielleicht doch deine Uhr ist die falsch tickt, bevor du den anderen an den Pranger stellst.

Gruss KIKI

Ps. sorry, wenn ich mich da einmische, Charotte

[K@rl]

Hallo Harry,

gut dass ich nun endlich weiß, das ich auf Deiner Ignor-Liste stehe. Ich war mir da bisher nicht ganz sicher.

Mir macht es nichts aus, wenn Du mich künftig ignorierst. Verstehen kann ich Deine Gründe jedoch immer noch nicht.

Ich habe dass Gefühl, dass Du meine Beiträge überhaupt nicht richtig gelesen hast oder Deine eigene Interpretationsbrille aufgehabt hast.

Ich habe dich nie beleidigt, der Lüge bezichtigt oder wollte Dich in irgendeiner Form kränken.

Wenn ich klargestellt habe, dass ich Zweifel an Deinem Alkoholkonsum und nicht dem von Heidi, gehegt habe, habe ich das Gefühl, dass Du das nicht gelesen hast oder nicht lesen wolltest.

Nimm Dir doch bitte noch einmal die Zeit meine Beträge aufmerksam durchzulesen, ohne hinter jedem Wort einen Angriff auf Deine Person zu sehen. Ich stelle in der Regel nur meine eigene Meinung dar.

Wenn Du danach immer noch der Meinung bist, dass ich Dich angegriffen habe, kann ich es auch nicht ändern.

Gruß

Karl

[charlotte]

Hallo Harry

ich meine nicht Ereignisse von vor 2 jahren..denn diese Kenne ich gar nicht

ich nehme meine Warnehmung aus den Letzten Beiträgen...

Zu deiner nächsten Frage mit der >uhr ..finde ich die Erklärung von Kiki sehr passend..hoffe du kannst sie lesen..ansonsten sag bescheid..dann widerhole ich es noch mal.

Du siehst dein Verhalten und meines im Falle des Ignorierens identisch..ich tue es nicht...das muss man dann einfach so stehen lassen...denn ich will dir nicht meine Wahrnehmung aufdrängen..Willst du mir deine Aufdrängen ??

Das geht nicht ..oder?? keiner Kann das

Jeder bildet sich seine Meinung selber...und ändert sie nur..wenn es ihm einleuchtet dass es auch andere Alternativen zu meiner geben kann..

Wer handelt deiner Meinung nach mehr Gott zu spielen?

der der sagt...meine Wahrnehmung ist die einzigst richtige...oder der..der auch andere neben sich gelten lassen kann oder auch eventuell seine eigene noch mal überdenkt??

Was das erwähnen von Winni betrifft:
So ist es mir zuwider...lass es bitte und versuch dein Problem anders zu erklären..mir zu liebe ..bitte
Auch weiß ich das es Winni nicht gefällt wenn über ihn geredet wird und er sich nicht selber dann äußern kann..das hat er oft genug gesagt und es ist für ihn auch schon ein paranoides Problem geworden..das er vermutet das er thema ist..wo er gar keins war

Warum übergehst du das ohne zu überdenken..und gehst da nur von deinem Gefühl aus?? findest du das in Ordnung?

Abgesehen davon..ist es Taktlos , Respektlos über andere zu reden die nicht anwesend sind....die es lesen können aber sich nicht äußern


Kannst du das von dieser seite nicht auch so sehen?

Du hast Schwierigkeiten..bei der Komunikation kommt es oft zu Streiterein bei dir..im Mitmenschlichen Bereich

wunderst dich warum das so ist

Wenn dir dann Menschen sagen..woran es liegt..willst du es nicht hören..nicht annehmen

Willst dich durchsetzen..wehren und abgrenzen....darfst du alles machen
doch ist dir auch bewusst was dadurch geschieht??

Ich glaube nämlich dir sind die Zusammenhänge da gar nicht klar und bewusst
Deshalb machen ich und auch andere sich die Mühe es zu erklären...mehr geschieht eigendlich nicht

Aber irgendwann kann man auch etwas zerreden..und dann hört das Interesse auf

lg Charlotte

[harry2406]

Hallo Charlotte lass uns doch mal bitte bei dem Beispiel Uhr bleiben.
Noch nicht einer hier von euch (vielleicht mit Ausnahme der Sheepyi)hat die ganze Zeit auch nur einmal nachgedacht ob das was Harry schreibt vielleicht auch doch wahr sein könnte.

Lass uns doch bitte einfach den Fall mal druchspielen, was wäre wenn.
Also jetzt möchte ich aber bitte nicht wieder irgendwelche Ratschläge wie ich was annehmen soll, sondern einzig den rat was ich tun soll wenn ich recht habe, danach hatte ich gefragt. Soll ich bewusst lügen nur um den andern recht zu geben.

Und wenn jetzt wieder sowas wie du musst annehmen kommt, dann kannst du dir das sparen.

Also Beispiel Uhr, erklär mir bitte in dem Fall was ich tun soll, und nicht in einem andern, der interessiert mich im Moment nämlich nicht die Bohne bevor der Fall Uhr abgehandelt ist.

Und die Sache mit Winni, da hast mir nciht du zu schreiben sondern der Winni, er hat meine email Adresse. Und wenn nicht hier harry2406@hotmail.com.

Lieben gruß
Harry

[harry2406]

Hallo charlotte,
hatte noch was vergessen. Ich kann Kiki lesen wenn ich wollte, aber ich will das nicht mehr, egal was die schreiben, die 5. Ich bin ein konseqenter Mensch. Nur mit dieser Einstellung kann man Sucht begnen.

Lieben gruß
Harry

[harry2406]

Hallo charlotte,
Wobei eh egal am 9.11. geh ich in die Oberbergklinik, mal sehen ob mir dort gehofen werden kann. Jetzt geh es für mich nur noch dadrum wie bekomme ich am besten diese 2 oder 3 Wochen rum.

Lieben Gruß
Harry

[Gerri]

Harry..ich habe was dagegen wenn du mich mit irgendjemanden vergleichst..insbesonders mit Winnie.
Ich bin ich..und du bist nach meinen dafürhalten wenig flexibel - und stark festgefahren in deiner Wahrnehmung und Rechthaberei.
Also..bilde keine Mutmaßungen über mich - sonst kannst du wirklich mal erleben, was Stress ist.
Halte dich von mir fern..mache was du willst..aber schreibe nicht über mich..du bist nicht in der Lage nachzuvollziehen, was ich meine..und deine Schlußfolgerungen sind schlicht und einfach FALSCH.
ADIOS AMIGO

[harry2406]

Ach eines ist mir noch eingefalle. Hier wird und wurde die ganze Zeit soviel Gift verspritzt. Wer weiss an Alkohol in großen Mengen kann man sich ja auch gewöhnen, und dann mehr trinken als andere. Also wenn ich mal sehr gerne FliegenblätterPilzSuppe esse, vielleicht komme ich dann doch wieder um die 5 netten giftspritzer zu lesen.

Lieben Gruß
Harry

[harry2406]

Hallo Nicole,
dich hatte ich in dem ganzen Trouble ganz vbergessen. Dich will ich natürlich nicht ignorieren und wenn ich hier weg bin und du mir auf meine Email adresse schreiben willst oder msn dann jeder Zeit. Das mit MSN ist die gleiche Adresse wie email harry2406@hotmail.com
Hallo Sheepyi, das mit MSN zählt natürlich auch für dich. Dort kann eigentlich jeder schreiben wenn er will. Nur annehmen werde ich nicht jeden.

Lieben gruß euch beiden, ich glaube hier gibts für mich dann nichts mehr zu schreiben.
Harry

[andreasg]

Ach Harry,
nun werde ich beinahe traurig, wenn Du uns verlässt. Ohne Dich läuft doch der Laden hier nicht richtig und wer stellt uns dann seine Weise dar, die für ihn richtig ist?
Tut mir leid, aber ich habe auch nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen, aber es war gut, Daß Du auf meine Konfrontationen eigengangen bist.
Auch wenn wir uns oft nicht in der Mitte trafen . Aber so reiche ich Dir die Hand zum Abschied.
Viele Grüße auch an Heidi
Andreas

[harry2406]

Hallo andreas,
die vielen grüße richte ich gerne aus, und ja ich habe mich mit dir auch gezofft um manche Themen, aber es blieb sachlich. Gegen Konfrontation habe ich nichts einzuwenden nur wenn einer in der Runde stop sagt das verletzt mich dann muss Schluss sein. Und wenn der nicht ist dann habe ich hier nichts mehr verloren.

Mir fehlt auch nichts großes diesmal, die wo wollen können auf meine MAil addy schreiben und wer es nicht will soll es bleiben lassen.

Ich wünsche dir auch auf deinem weiteren weg alles Gute.

Lieben Gruß
Harry

[charlotte]

Hallo Harry

Warum fragst du was du machen sollst?? du machst doch eh was du willst..also was soll die fragerei??

ein letztes mal möchte ich darauf eingehen:
1. Du sollst und brauchst nicht Lügen
2. Du darfst dich Abgrenzen und du darfst ignorieren wen du willst
3. Du lebst in deiner Wahrnehmungswelt so wie jeder andere auch

Was ich dir zu schreiben habe lasse ich mir von dir nicht vorschreiben...Ich sage
auch das was ich denke und fühle ..genau wie du

Ich schrieb nicht wegen oder über den Kopf von besagtem User..sondern bat
dich hier den Namen nicht mehr zu erwehnen...da er mich und andere hier schon genug nervt im Chat..und ich von ihm einfach nichts mehr hören, sehen oder lesen möchte.

Also nochmal fals du es nicht verstanden hast: ICH MÖCHTE MICH MIT DIESEN NAMEN UND DIESER PERSON HIER NICHT AUSEINANDERSETZEN....

ICH wohlgemerkt ICH bitte dich Probleme die du hast auf dich umzuformulieren..ohne ihn als Beispiel zu nutzen...

Kannst du diese Bitte respektieren? BItte

lg Charlotte

[harry2406]

Hallo charlotte,
warum fängst du denn jetzt auch auf einmal diesen ton an. Ich muss mir doch nicht von dir irgendwas verbieten lassen. Ob du dich da mit wem auch immer im chat in die Haare bekommen hast ist doch nicht meine Schuld.

Ich habe manchmal das Gefühl ich bekomme den zoff ab der winni nicht erecihen kann, und das lasse ich mir nicht bieten.

Ein ganz normales bitte hätte genügt, und gerade als ich nach oben gescrollt habe, konnte ich den hämischen Beitrag vom Ziegenbock sehen, war so kurz habe ihn leider auf einmal erfasst. Aber vielleicht sollte ich dann doch lieber bleiben, wenn es den stört, mich hat sein dummer dazwischen Gelabbere auch immer gestört. sich immer im Hintergrund halten und dann hervorkommen wenn ander zur Hilfe da sind um gemeinsam auf die unbeliebten hier einzuprügeln.

Also ich überlege mir das jetzt vielleicht doch lieber nochmal mit dem hier aufhören. Da mache ich ja damit manchem einen Gefallen, und das so wie die mich behandelt haben.
Mal drüber nachdenken. Sonst lese ich nicht was die schreiben, aber der war einfach zu kurz, der musste mir auffallen. Also schreib mir doch bitte mal was ich da so schlimmes wo geschrieben habe.

Anstatt die nette Gemeinschaft hier mal drüber nachdenken würde warum sie immer wieder den zoff haben egal mit wem sind eben immer die andern dran schuld.

Wie vorher schon gesagt ein einfaches bitte auch in dem Fall wäre angebracht gewesen. Ich wäre hier gegangen, aber dieser Beitrag von dem netten ziegenbock, ja da weiss ich nicht, ob sies schon wussten, aber da muss ich ja vielleicht doch bleiben.

Lieben Gruß besonders lieben an Ziegenbock
Harry

[charlotte]

Hallo harry

was für einen Ton?? habe mich nur verständlich versucht auszudrücken

Hab jetzt auch keine Lust mehr auf dich einzugehen...ist mir meine Zeit und Mühe zu schade...es macht für mich keinen Sinn mehr..Sorry

Jedes Wort wird verdreht..auf dich soll man eingehen..aber und du scheinst auf andere nicht eingehen zu wollen...siehe meine Bitte an dich

Wünsche dir viel Erfolg und alles gute

lg Charlotte

[charlotte]

Außerdem habe ich dir nichts verboten...les doch mal selber und erkenne das

ich habe lediglich dich drum gebeten...du aber verdrehst die Worte so..wie du sie auffassen willst...so kann man nicht zusammen kommen..SORRY

lg Charlotte

[Gerri]

Hallo Charlotte,
laß die Dinge nicht zu nah an dich heran. Es schadet uns nur.
Wir können nur unsere Erfahrungen weitergeben, wenn jemand die nicht braucht, weil er ohnehin alles besser weiß, so ist das ein Problem.
Die einen Spieler werden wach wenn sie Geld verzockt haben - andere erst, wenn niemand mehr da ist, den es interessiert was mit ihm los ist. Ich denke zweites ist bitterer - es ist Suchverhalten in Vollendung.
Nicht mehr begreifend, das andere helfen wollten - hinter allen einen Angriff vermuten.
Ich bin froh für Harry, das er am 9.ten fachliche Unterstützung bekommt - vielleicht hat er dort ein einsehen mit sich selbst.
Man könnte lachen, wenn es nicht so traurig wäre - es ist immer schlimm, wenn jemand schon nicht mehr merkt, was die Sucht bei ihn anrichtet.
Uns sind die Hände gebunden. Ja..diese Sache gibt mir sehr zu denken - ich möchte nie, das meine Sucht solche Kapriolen mt mir veranstaltet, ich nicht mehr fähig bin, sachlich zu unterscheiden.
Hoffe mir - und jeden anderen User bleibt ein solches erspart.
Lieben Gruß
Rudi

[charlotte]

Hallo Rudi

Ja, du hast recht. Es ging mir schon zu nah..hab zuviel versucht etwas zu vermitteln..was noch nicht ankommt. Es ist traurig und schade, weiß ich doch wie sehr viel Leid es Verurschacht. Aber die Augen muss jeder selber aufmachen
ich habe für mich auch schon beschlossen mich da nun abzugrenzen, dies auch mitgeteilt. Es ist ok, mach dir keine Sorgen trotzdem danke, ich weiß deine Fürsorge zu schätzen. Das ist eben das Leben :-(

lg Charlotte

[sheepyi]

ich wünsche euch allen ...

einen schönen tag - voll schöner dinge -
- guter gedanken -
- verständnis -
- und einem lächeln -

lieben gruß!
regina

[charlotte]

Danke liebe sheepy, das wünsche ich dir auch :-))

lg Charlotte

[harry2406]

Hallo charlotte,
ich habe gerade eine mail von Winni bekommen, und er hat mir geschrieben, dass es ihm vollkommen egal ist wenn ich hier seinen Namen schreibe. Irgendwo hattest du doch mal geschrieben er hätte dich auch da drum gebeten hier nicht über ihn zu schreiben, wenn ich imch recht erinnere.

Und der liebe Gerri,
muss doch immer wieder nachtreten, habe das eben erst gelesen hier, jetzt wo ich etwas abstand habe, kann ich das vollkommen wertfrei für mich lesen.

Ich habe das hier schon mal geschrieben, kein wunder dass immer wieder Rückfälle passieren. Ich habe Deperessionen, aber deswegen Spieldruck, was ist das. Ich habe ab und zu Langeweile aber deswegen ins Casino fahren wollen wo ich doch genau weiss, dass dadurch nichts besser wird sondern alles nur schlechter. Geld ist weg, Schuldgefühle sind da. Ich habe seit 2005 insgesamt 3 mal gespielt. Es kommen gar keine Gedanken, auch schau mal es ist ja nichts passiert, weil es mir vollkommen wurst ist ob was passiert.

Ich fahr doch nicht extra wo hin, um dort mein Gled zu verspielen, und gewinnen kann ein süchtiger Spieler nicht.

Aber versucht ihr nur weiter euer Leben zu verändern, beim kleinsten Problem gehts dann wieder zocken, weil ihr nicht verinnerlicht habt, dass ihr das spielen nicht beherrschen könnt, weil ihr nicht zugeben könnt gegen die sucht machtlos zu sein. Wie soll es sonst sein, dass man spielen geht. Ihr sucht doch wie verrückt nach einem Schlupfloch, wo ihr verharren könnt, weil ihr seid ja was besseres, ihr braucht ja nur das Leben verändern, das ich nicht lache.

Bevor man den Suchtgedanken nicht zu 100% verinnerlicht hat, braucht man mit dem leben verändern dich gar nicht anfangen, ihr zäumt das Pferd von hinten auf. Aber macht nur so weiter, spielt euer Spiel auch mit Menschen, aber nicht mit mir. Ihr schreibt mir alle was ich falsch mache, ihr wundert euch, dass meine Frau nicht schreibt, dass der Anton nicht schreibt.

Um hier zu schreiben, braucht man ein ganzes Stück Massochismus, oder ein sehr gesundes Selbstbewusstsein. Massochist bin ich nicht, aber sonst ganz ok.

Ihr dürft euch jetzt schon auf den tag freuen wo ich dann von der Therapie zurück komme, dann bin ich noch stabiler als jetzt eh auch schon, dann werde ich hier schonungslos aufdecken, was ihr hier treibt, wie ihr hier immer wieder versucht unangenehme User die schreiben was die wahrheit ist und nicht was andere lesen wollen fertig zu machen.

Ich brauch euch nicht mehr, aber ich lerne durch eure Reaktionen für mich genug, das sich das rechnet hier Zeit zu verbringen.

Würde nicht immer einer nachtreten, einmal ist es der Ziegenbock einmal der Gerri, dann wär schon lange ruhe hier und ich weg. Aber es ist nie Ruhe. Wenn immer die andern mal der Winni, jetzt ich schuld sind, und ihr besser über meine Frau bescheid wisst als ich. Dann muss mir mal jemand erklären warum es immer wieder Zoff hier gibt. Auch wenn der Winni nicht da ist, und ich auch nicht. Man muss doch nur die Geschichrte des Forums hier lesen, dann steht da schwarz auf weiss dass immer Zoff ist, sowie sich einer nicht der hier herrschenden Meinung und selbstgemachter Wahrheit unterwirft.

Ich tue was für mich, therapiert ihr euch doch zu tode.

Es grüßt der eigentlich heute bis auf ein kleines bischen Deppris zufriedne Harry

[andreasg]

[Um hier zu schreiben, braucht man ein ganzes Stück Massochismus, oder ein sehr gesundes Selbstbewusstsein. Massochist bin ich nicht, aber sonst ganz ok.

Vielleicht ist das eine tragische Fehleinschätzung von Dir Harry. Aber bitte, wie soll ich es verstehen, wenn Du schreibst das Forum zu verlassen und immer noch am meisten Beiträge lieferst. Vor allem weiter im vorhergehenden Beitrag mit Strafandrohung nach erfolgreicher Theraie.
Es tut mir leid Harry, ich sehe Dich fortlaufend um Schläge betteln. Ich kenne das von mir selber, so bin ich gestrickt und deshalb möchte ich mich hier mit Dir in einem vernünfigen Ton schreiben. Bitte fass meine Zeilen micht als Anmaßung auf. Gerade aber: Wenn ich mal Groß und Stark bin ... Da schreit ein mißbrauchtes Kind: "AUA!"
Harry ich wünsche Dir eine erfolgreiche Therapie und eine positive Beziehung zu Dir selber und zu Heidi. Aber hier wirst Du beides nicht finden. Das hier ist ein Austausch von Statements die uns erinnern sollen in Frieden und Freuden unsere Spielfreiheit zu genießen.
Eine Gute Nacht
Andreas

[harry2406]

Hallo Andreas,
das mit der Drohung ging in Richtung der Nachtreter. Und es war keine Drohung sondern ein Versprechen. Meine Beiträge die ich künftig hier schreiben will, ob es jemand passt oder nicht ist mir dabei vollkommen egal, sollen dabei so sein wie die 2 jetzt an Kiki. Im Thread Psychotests in Suchtberatung, bei Beratung und Therapie.

Mir geht es im Moment etwas besser, und so kann ich die persönlichkeit aussen vor lassen. Wenn ich merke, dass das nicht mehr so ist, werde ich wieder eine Pause machen.

Bewertungen meiner Beiträge interessieren mich künftig übrhaupt nicht mehr, sondern der Inhalt, der Antworten an mich. Wer bewertet der scheidet aus, zumindest bei mir, mein Emfinden ist dabei erst mal nicht entscheidend.

Die Menge meiner Beiträge erst recht nicht. Ich wollte her ja aufhören, hatte die Schnauze voll. Dann habe ich den Beitrag vcon Ziegenbock gesehen, weil er so kurz war. Ich habe zu der Zeit sonst nichts von den 5 gelesen. Vielleicht war es ein Zeichen von unten, das mich zurück hielt hier zu gehen, vielleicht war es ein Zeichen von oben, wer will das wissen.

Ich hoffe, dass es bis zum 9. mit der Zusage meiner DKV klappt. DAs ist mir im Moment am wichtigsten.

Lieben Gruß
Harry

[harry2406]

Hallo Andreas,
eine Frage habe ich noch an dich. Immer wieder kommt der Hinweis auf viele Beiträge von mir. Warum kommt der nur bei mir, ich denke Charlotte schreibt zur zeit wesentlich mehr als ich, ich habe damit auch kein Problem, aber es ist eine Tatsache.

Was ist das, ich habe eine offene Art und kann über alles was mich bewegt schreiben. Mir üersönlich wäre es egal wenn in der Bildzeitung stehen würde Der xxxxxxxx ist spiel und alkoholsüchtig. Die Heidi mag sowas nicht und deswegen nehme ich da rücksicht.

Aber bitte beantworte mir doch die Frage warum, nur immer bei mir sowas geschrieben wird, du bist ja nicht der einzigste.

Und bei dir hatte ich auch das Gefühl, dass persönliches draussen bleibt, und da kann ich dann Krtik auch annehmen. Ich möchte auch nur die Erklärung warum es bei 2 nicht dasselbe ist. Ich weiss wenn es mir nicht gut geht schreib ich zuviel.

Lieben Gruß
Harry

[andreasg]

Hallo Harry
vielleicht ist es eine Übertragung von persönlichen Punkten. Ich habe Dir geschrieben, weil ich mich in vielem reizvoll - wiedererkenne. Was meins ist: Die Suche nach Lob und Anerkennung, immer mich so darzustellen als ob alleine meine Meinung die tragende Richtige ist und immer wieder straucheln, daß die Anderen einer anderen Meinung sind.
Das ist das was ich erkenne, nur ein Beispiel. Aber ich glaube dafür müßte ich über das Geschriebene hinaus gehen, in einer persönlichen Begegnung z.B. stellen sich vorgefasste Meinungen , richtig das vorgefasste Bild des Andren oft anders dar.
Klingt reizend, nicht wahr.
s24h
Andreas

[harry2406]

Hallo Andreas,
ich glaube ich bin gerade durch Lesen in einem andern Forum ein Stückchen weiter gekommen. Dort hat ein Mutter von der Ausgrenzung ihres Sohnes gechrieben, warum auch immer.

Das war meine Antwort, und das ist meine Erzählung meines Lebens in Kurzform.

Beim durchlesen deiner Beiträge z.B. der wo es um deinen sohn geht und die Ausgrenzung, sind mir dicke Tränen übers Gesicht gelaufen. Ich hatte keine schöne Kindheit mein Vatwer hat mich so verdroschen, das würde man heute wohl als Körperverletzung verfolgen, vielleicht habe ich deswegen auch so Probleme gehabt, dazu kam ein hoher IQ wie ich heute weiss, und kein Unterstückung von zu hause, und eine leichte Rechtschreibschwäche, was
auch oft bei IQ starken mit ADS behafteten Kinder der Fall ist. Und deswegen lediglich eine Volksschulbildung.

Ich weiss bei mir heute, der mit 27 vor 26 Jahren ein LZT gemacht hat, und trotzdem wohl sein Leben nie mehr in der Griff bekommen wird, auch wenn er 100 Jahre trocken bleibt. Das fast alles von der Kindheit bestimmt wird.

Schon wieder kommen mir die Tränen, weil ich nicht weiss, ob das bei mir jemals nochmal anders werden kann. Ob ich jemals ein normales Leben werde führen können.

Ob irgendwann einfach die Totessehnsucht so groß wird, dass ich sie nicht mehr zurückdrängen kann.
Ich geh am 9.11. in meine 5. stat. LZT. Mal sehen was mir die bringt.

Nur eines noch, ich hatte schon als 16 Jähriger 4 Selbstmordversuche, keiner hat geklappt. Manchmal frage ich mich wie jetzt, leider oder zum Glück.

Lieben Gruß
Harry

[andreasg]

Harry,
Du hast noch genügend Aufgaben im Leben zu bestehen.
Nur mal eine hervorgehoben:
Dein Leben zu gestalten, daß es Dir viel Lebensfreude bringt
Schöne 24 Stunden
Andreas

[harry2406]

Hallo andreas,
ich bin heute so einen grossen schritt weitergekommen ich weiss woher meine Depressionen kommen. Da kann mir künftig nichts mehr passieren.
Gefahr erkannt Gefahr gebannt.

Lieben Gruß
Harry

[harry2406]

Hallo Forumfreunde,

oder die die es mal werden wollen. Ich habe das Streiten sowas von satt.
In verschiedenen Beiträgen habe ich im Moment das Gefühl, dass die User sich nicht mehr getrauen alles zu schreiben, was in ihnen vorgeht, vor allem Gefühlsweise. Wohl aus Angst wie auch immer dafür später angegangen zu werden.

Das kann es aber nicht sein. Es ist doch jedem seine Sache wie er mit SEINER Sucht umgeht.

Ich hatte seither auch immer wieder das Problem wie gehe ich mit meiner Sucht hier um. Erzähle ich alles so wie es ist, und lasse mich dafür anfeinden, oder fange ich an zu lügen. Das tirfft auf meinen Umgang mit Heidi genauso zu wie auf meinen Umgang mit Poker.

Ich habe schon so oft geschrieben, dass für mich eigentlich das einzigste Problem beim Zocken ist, wo grenze ich ab. Ich habe hin und wieder von User Antwort bekommen. Nur in letzter Zeit, vielleicht duch den Streit, haben diese User ganz anders geantwortet wie früher.

Deswegen jetzt dieser Beitrag. Ist es Angst, habt ihr euer Verhalten geändert, oder wollt ihr euch mit mir nicht austauschen.

Ich würde mir wünschen, dass jeder hier reinschreibt, wie er es damit hällt. Was ist mit Gesellschaftsspielen. Ein Vater kann doch nicht entscheiden er spielt mit seinen Kindern nicht. Wo ist für jeden die Grenze. Das wäre für mich dann ein austausch wo man drauf aufbauen könnte.

Wenn Interesse besteht, dann macht ein neues Thema auf, wo deswegen schon icht getritten werden kann, wenn wir alle dort nur einmal reinschreiben, und zwar jeder seine Grenzen.

Lieben Gruß
Harry

[charlotte]

Hallo Harry

du möchtest eine Antwort , die möchte ich dir geben

was mich betrifft möchte ich keinen Austausch mit dir.

Er ist mir zu anstrengend weil wir auf verschiedenen Ebenen liegen..und so es keinen Sinn für mich macht.

Ich akzeptiere deine Situation und Gefühle....aber...nur es ist nicht meine Welt

Ich hoffe du kannst mich ebenso akzeptieren..ohne das man sich anfeinden muss

alle guten Wünsche charlotte

[nemrak]

Alles gute Harry,

viel Erfolg bei der Therapie, würd mich freuen von dir mal wieder zu hören.

Du hats übrigens eine Menge für dich schon getan, und wenn Tränen fließen, so ist das gut so, das befreit die Seele.

LG.L.