Habe ich da einen Denkfehler

Hallo ich möchte mal eure Meinung zu folgendem Problem hören vor allem auch die von der Verena.
Ich habe ja nun schon eine sehr lange Zockerzeit hinter mir (zum Glück). In der Zeit habe ich quer durch fast alles gespielt was man kann.
Nun zu meinem Problem ich habe in der Zeit mal ein von mir erdachtes Lottosystem gespielt und dabei 25000DM eingesetz und nur 7000 zurückbekommen weil die Quoten so schlecht waren. Ich habe danach nie mehr einen Betrag über 100 Euro beim Lotto eingesetzt.
Ich habe auch beim Roulette mal in 4 Stunden 35000 DM verloren und danach immer wieder versucht was zurück zu gewinnen. Die Misen wurden natürlich immer mehr.
Jetzt die Frage bin ich dadurch von beiden Spielarten süchtig oder "nur" vom Roulette.

Lieben Gruß
Harry

[QUOTE=Harry]Hallo ich möchte mal eure Meinung zu folgendem Problem hören vor allem auch die von der Verena.
Ich habe ja nun schon eine sehr lange Zockerzeit hinter mir (zum Glück). In der Zeit habe ich quer durch fast alles gespielt was man kann.
Nun zu meinem Problem ich habe in der Zeit mal ein von mir erdachtes Lottosystem gespielt und dabei 25000DM eingesetz und nur 7000 zurückbekommen weil die Quoten so schlecht waren. Ich habe danach nie mehr einen Betrag über 100 Euro beim Lotto eingesetzt.
Ich habe auch beim Roulette mal in 4 Stunden 35000 DM verloren und danach immer wieder versucht was zurück zu gewinnen. Die Misen wurden natürlich immer mehr.
Jetzt die Frage bin ich dadurch von beiden Spielarten süchtig oder "nur" vom Roulette.

Lieben Gruß
Harry[/QUOTE Dirty Spiel antwortet Darauf" Spielsucht ist Spielsucht, egal ob bei Roulette oder Lotto,ist beides besch....; wenn man viel Geld verliert! Sehr schlimm ist auch, wenn man kaum andere Interessen hat,und sich fast alles nur um das Spielen dreht....

Genau!
Völlig Banane wie Du zockst, zocken ist zocken.
Ich kannte mal einen, der war soooo stolz nicht mehr zu spielen. Ist Landesmeister im Skat gewesen und unheimlich stolz darauf, andere beim Skat um Geld abzuzocken. Was für ein toller Typ!!!!!!!
Anderer Spruch: Ich trink nicht mehr, keinen Schluck Alkohol, nur noch Bier!
Bin ich nicht toll!!!
Was sagt Ihr dazu?
Lobt mich doch mal!!!
Also viel Glück noch!!
Nimms mir nicht übel, aber mich kotzt diese krankheit an un ich versuche auch nur clean zu bleiben.
Lieben Gruss

Hallo TomTom,
bitte mal langsam halt den Ball flach. Was ich dort erzählt habe ist fast 20 Jahre her. Mir geht es um den Begriff Sucht beim Zocken. Wenn ich von einmal hoch Lotto spielen und dann nie mehr süchtig bin dann ist jeder der einmal einen richtigen Rausch hatte auch für den Rest seines Lebens Alkoholiker?
Mir selber geht es gut ich zock nicht ich habe keine Rückfälle ich habe zum Glück keine Depressionen mehr. Ich hab nur eines Schmerzen und das jeden Tag. Ich denke gerade über eine Schmerztherapie nach habe da aber Angst davor von den Medikamenten süchtig zu werden.
Mich würd nur mal interessieren warum jeder anscheinend meint ich würde noch zocken lol find das langsam richtig lustig.
Ich werde hier meine Meinung schreiben wenn ich es will wem das nicht passt nicht mein Problem. Ich habe keine Probleme zumindest nicht im Moment und ich lass mir auch keine einreden.

Liebe Grüße
Harry

[QUOTE=Harry]Hallo TomTom,
bitte mal langsam halt den Ball flach. Was ich dort erzählt habe ist fast 20 Jahre her. Mir geht es um den Begriff Sucht beim Zocken. Wenn ich von einmal hoch Lotto spielen und dann nie mehr süchtig bin dann ist jeder der einmal einen richtigen Rausch hatte auch für den Rest seines Lebens Alkoholiker?
Mir selber geht es gut ich zock nicht ich habe keine Rückfälle ich habe zum Glück keine Depressionen mehr. Ich hab nur eines Schmerzen und das jeden Tag. Ich denke gerade über eine Schmerztherapie nach habe da aber Angst davor von den Medikamenten süchtig zu werden.
Mich würd nur mal interessieren warum jeder anscheinend meint ich würde noch zocken lol find das langsam richtig lustig.
Ich werde hier meine Meinung schreiben wenn ich es will wem das nicht passt nicht mein Problem. Ich habe keine Probleme zumindest nicht im Moment und ich lass mir auch keine einreden..............Dirty Spiel W .Antwortet darauf:" Wenn man Einmalig viel Summe verspielt hat, ist es keine Sucht,eine Sucht ist,wenn man Regelmässig spielt,und das spielen im Mittelpunkt steht,dann ist es Sucht! Ich kenne Leute die gehn 2-3 Mal im Jahr Roulette spielen,ob die gewinnen oder verlieren,es bleibt nur bei 2-3 mal im Jahr.....Wenn man keine Problemen hat,kann man sich auch keine einreden lassen...Lieben Gruss Dirty Spiel W

Es ist nicht nur das Geld...
sondern auch die Zeit.
Wenn ich monatelang ein Gewinnsystem für Lotto erarbeite hat es natürlich mit Sucht zu tun..ein normaler Mensch käme kaum auf diesen Einfall.

Gruss Gerri

Wer sagt was von Monatelang. Und das ich kein normaler Mensch bin weiss ich auch.
Mir geht es nur um den Begriff Sucht bei Spielen. Beim Alkohol ist das für mich ganz einfach. Überall wo Alkohol drin ist das trink oder ess ich nicht.
Beim Begriff Sucht beim Spielen tue ich mir da sehr viel schwerer. Ich habe z.B. gestern Poker im Fernseh geschaut weil ich die Leute die gespielt haben persönlich kenne und habe hinterher gemerkt, dass isch schlecht einschlafebn konnte. Also werd ich künftig auch nichts mehr im Fernseh anschauen was wit spielen zu tun hat. Ich schau ja im Fernseh auch nicht wenn ein Wettsaufen kommt.
Nur beim Zocken muss ich für mich Schritt für Schritt immer mehr ausprobieren und dann Sucht oder normal dahinterschreiben. Bei nicht Stoffgebunden Süchten ist das einfach nicht so leicht für mich.
Ich wünsche mir eigentlich im Moment nur einen normalen Umgang mit dir Gerri.
Und wenn ich eine Frage hier stelle eine ganz normale Antwort. Und ich gebe die Hoffnung nicht auf dass das irgendwann mal möglich ist.
Und hier wieder die Bitte erzähl doch mal was von dir ich bin der Meinung nur das hilft. Und bitte versteh daas als Friedensangebot so ist es nä,lich gemeint.

LG
Harry

Hi!
Klar sollte man probieren--wenn ich Lotto spiele(Schon einige Wochen her)und ich denke oft an den Hauptgewinn, oder überhaupt an einen, merke ich, wie ich unruhiger werde und schon geht die psyche ab----
In der Therapie hab ich nicht körperlich gespielt, ich habe den Gang nicht gemacht, trotzdem hab ich geistig gespielt.Kein Problem für mich, mich in das Spiel und die Aktivität hineinzudenken.
Beim Koksen genauso----trotz jahrelanger Abstinenz, kann ich mich psychisch in diesen Kick hineinversetzen, merke aber wie ich Suchtdruck auf den aktiven Konsum bekomme.
Eine Therapie lief mit der Überschrift----wieder kontrolliert spielen zu können, ist nur die Frage, was damit gemeint ist.
Ich habe für mich gemerkt,sich vorzustellen wies läuft, bringt mich, wenn ich aufhöre weiterzudenken, voll auf die Rolle.Denke ich weiter----komme ich langsam runter.
Lieben Gruss TomTom

Hi TomTom,
habe ich das so zu verstehen wenn du an spielen denkst denkst du das so fertig man könnt ja mal wieder spielen war doch eine schöne Zeit damals.
War auch herrlich wenn man gewonnen hat. War nur dann eben nicht mehr herrlich wenn man am nächsten Tag alles wieder verloren hat. Wenn man dann am nächsten Tag wieder mit eigenem Geld nicht mir gewonnen reingegangen ist. Schwierigkeiten mit der Familie Scheidung Selbstmord Beerdigung.
Ich weiss nicht ob ich das so richtig weitgebe wenn nicht erzähl doch mal was fertig denken heisst.
Lieben Gruß
Harry

Naja klar!
Was habe ich für einen Schadel, wie geht es meinen Alpträumen.Bei wem müsste ich mir wieder Geld leihen, wieviel Geheimnisse trag ich mit mir rum bis ich Rückenschmerzen habe, wie klein mach ich mich wenn ich verloren habe, bin ich geistig überhaupt noch in der Lage Text zu lerne für meine Beruf, fühl ich noch was anschliessend, wie abgefuckt bin ich zu meiner Frau, macht mir mein Lebn noch Spass, nochmal---fühl ich noch was?????
Mag ich diese Schmerzen aus der Depression heraus.
Ich führe sowieso ein Leben, das ich ohne spielen kaum mit anderen teilen kann, aber die dann auch noch beleihen müssen, neeee, bitte nicht mehr.
Ich bitte um die Kraft, so nicht mehr leben zu müssen.
LG Tom

Hallo Tomtom,
ich bin betroffen von deinen Worten.
Carin

Hi Tom Tom,
ist ein sehr guter Tip werd ich künftig genauso machen. Obwohl ich auch so immer weiss wohin die Zockerei führt. Wie oft bin ich nach einem größeren Verlust nach hause gefahren und habe mir überlegt ich fahr einfach auf den nächsten Brückenpfeiler, dann brauch ich meiner geliebten Heidi nciht schon wieder schonend beibringen wie viel ich verloren habe.
Ich hatte damals schon eine Entziehungskur beim Alökohol hinter mir, also gab es bei mir nie Heimlichkeiten beim Zocken, wäre ja bei den Beträgen nie gegangen.
Ich weiss für mich da will ich nie mehr hin also lass ich den ersten Einsatz.
Für mich grenzt es eh an ein Wunder das ich heute noch lebe. Nur jetzt weiss ich mein Leben auch zu schätzen, vielleicht brauch ich das ja so auf die ganz harte Art und Weise, vielleicht verstehe ich das anders nicht.
Ich hoff mal für dich dir geht es gut und du kommst mit deinem Leben klar.

Lieben Gruß
Harry

Hallo Harry,

meine Meinung ist: Auf alles was eine Gefahr für mich sein könnte verzichte ich.
Beim Spielen habe ich auch ganz harmlos begonnen und erst nach langer Zeit bemerkt, dass für sich für mich, aus einer harmlosen Sache (30 Pfennig Einsatz; damals gab es noch die DM), eine lebensbedrohliche Sucht entwickelt hat.
Beim leisesten Zweifel, ob etwas eine Gefahr in Richtung Spielsucht für mich darstellt, lasse ich die Finger davon.
Bei jedem Spiel mit (Geld-)einsatz und Gewinn(-Möglichkeit) sage ich klar: Finger weg. Trinkst Du aus einem irgendwo spendierten Glas, wenn Du nicht sicher bist ob Alkohol drin sein könnte? Ich vermute mal das ist keine Frage für Dich. Warum machst Du Dir gedanken über Lotto oder Roulette, wenn das für Dich längst Vergangenheit ist?
Sicherlich wirst auch Du irgendwann mal bemerkt haben, dass wohl das Schlimmste an der Spielsucht der Selbstbetrug gewesen ist. Bei mir sehe ich das jedenfalls so. Um es einfacher zu haben, habe ich ganz gut gelernt auf Verhaltensweisen zu verzichten, die für mich *irgendwie* gefährlich sein könnten... Und ich habe auch ganz ohne Lotto ein recht zufriedenes und glückliches Leben. Ich denke, jeder Zocker träumt vom grossen Gewinn. Lotto ist doch nichts anderes. Ich habe zwar nichts davon, weil ich nicht konsequent jede Woche die paar EUR ins Spaarschwein gesteckt habe, aber da wäre ein nettes Sümmchen zusammengekommen. Völlig risikolos für mich.
Aber ich vermisse auch nichts - vielelicht im Gegenteil, ich lebe vielleicht zufriedener so ;-)

Mir ist es völlig egal, ob ich ein Lotto-süchtiger wäre... Die Disskussion ist für mich müßig. Ich bin Spielsüchtig und spiele seit vielen Jahren nicht mehr und ich lebe lieber so, freiwillig auf ein paar Dinge verzichtend, die eh kein Mensch wirklich braucht...

Mir würde es auch nichts nutzen, wenn ich mir selbst den Stempel Lotto-Zocker nachträglich aufdrücke, oder nicht...
Es ändert nichts am meinem Leben!

Lieben Gruss
Ziggy

Hi Ziggy,
ich finde es sehr gut wenn du hier erzählst wie es bei dir war. Das ist es was wir Süchitugen hier tun sollten. Erfehrungen austauschen. Bei mir ist das alles etwas anders etwas verückter. Ich bin seit 25 Jahren trockener Alkoholiker und wusst zu dem Zeitpunkt des Zockens ganz genau was Sucht ist ich habe nie heimlich gespielt ich habe nie Geld heimlich genommen, aber jetzt das total verückte ich wusste ganz genau was Sucht ist ich habe in dem Spielbanken auch immer erzählt "wir Zocker hier sind doch alles Süchtige" doch trotzdem hab ich weitergespielt. Ich habe in meinem Leben schon einiges an Süchten gehabt arbeiten Sex (Fremd gehen) Essen und was weiss ich noch. Ich habe alles aufgehört weil ich es als Sucht erkannt habe.
Es kam immer wieder was neues auf mich zu.
Das ist für mich der Grund warum ich das beim spielen anders versuchen will. Ich will hier abgrenzen was für mich süchtiges spielen ist und was nicht.
Ich sehe darin keinen Sinn mehr alle Arten von Spielen aufzuhören und in die nächste Sucht zu marschieren. Deswegen werde ich weiterhin Mensch ärgere dich nicht Risiko Dame Mühle usw. spielen aber auch Kartenspiele solange ich da nichts verwerfliches drin sehe. Ich hatte noch nie Probleme mit Automaten
also sehe ich keinen Sinn drin dasa bei mir als süchtiges Spiel zu sehen ich spiel ja auch so an keinem Automaten was soll ich denn da.
Ich denke mal bei mir war das beim Zocken eine ander Art der Sucht also versuche ich auch eine andern Art der Abstinenz.
Bei dem was ich als Sucht erkenne werde ich nie mehr einen einzigsten Einsatz tätigen weil ich weiss das ich das nicht kotrollieren kann.
Ich kann leider keine Spielsuchttherapie mehr machen weil das bei mir keiner zahlt also muss ich versuchen mich selber zu behandeln.

Lieben Gruß
Harry

Ach auf deinen Einwand mit dem Alkohol bin ich ja gar noch nicht eingegangen. Ich habe früher gleich nach der Entziehungskur bei jedem Besuch in einem Restaurant oder bei Freunden immer gefragt ist in dem Essen Alkohol enthalten.
Das habe ich dann irgendwann nur noch da genacht wo man weiss das meist Alkohol drin ist (Wild usw.). Dabei habe ich dann mal in dem Restaurant gefragt ob in dem Kutteln Alkohol drin ist. Die Bedienung hat in der Küche nachgefragt und mir dann erzählt ja indem Kutteln wäre Wein drin aber in den Linsen die ich immer esse auch.
Seit dem 'Zeitpunkt habe ich natürlich nie mehr Linsen dort gegessen, weil ich jetzt ja bewusst Alkohol zu mir nehmen würde.
Und so halte ich das auch heute ich esse was mir schmeckt und ich frage nicht mehr nach, nur wenn ich mal schmecke das da Alkohol drin ist hör ich auf das zu essen und zwar sofort.
Vielleicht erklärt das meinen Umgang mit Sucht. Ich denke mal dass ich deswegen auch so mit der Zockerei rumprobiere. Nur wenn ich mal Sucht erkenne wie beim Roulette oder beim Online Pokern dann lass ich das auch sofort sein.
Und noch ein Satz zum Lotto. Ich glaube ich habe schon über 2 Jahre kein Lotto mehr gespielt oder noch länger. Aber ich lass es freiwillig und nicht weil ich süchtig bin.

Lieben Gruß
Harry

Hallo Harry,
weder du noch ich sind normale Menschen .
Du kannst mein Fühlen und Denken nicht nachvollziehen-interpretier(test)st Eintragungen von mir in einer Weise ,die eine sachliche Kommunikation oder auch Diskussion weitgehend ausschliessen.
Wenn ich schreibe, es ist nicht normal sich Zeit zu nehmen um Lottosysteme auszuarbeiten - es ist ein Suchtverhalten weil ich damit normales Denken ausschalte - und du beziehst es gleich auf deine Person - und gehst in die Verteidigung, anstatt es ganz einfach als Meinung stehen zu lassen, ist die Basis für einen weiteren Austausch bereits in dieser Sache erledigt.
Das war nur ein Beispiel - in der Vergangenheit haben wir es ja versucht.
Geärgert habe ich mich auch z.B. über deinen Eintrag an Nimitz..der bestimmt weis, wovon er spricht.
Frieden - warum nicht. Normaler Umgang zwischen uns..ob der möglich ist, bezweifel ich sehr.

Alles Gute
Gerri

Hi Gerri,
du antwortest in einem Thread den ich eröffnet habe mit der Frage Lottospielen Sucht oder nicht Sucht wie ich es betreibe. Und ich soll dann annehmen dein Beitrag wäre allgemein und nicht an mich gerichtet.
Ich denke mal du versuchst dich rauszureden. Und wenn du bezweifelst dass ein normaler Umgang zwischen uns möglich ist. Das heisst dann du bezweifelst dass dir ein normaler Umgang mit mir möglich ist, weil du kannst mein Fühlen und Denken nicht nachvollziehen.
Und wenn das alles so ist dann verzichte ich auf jedwelchen Umgang mit dir. Schreib doch was du willst ich werde es einfach nicht mehr lesen.
Harry

Hallo Harry,

also für mich versuchst Du hier die Disskussion zu führen, ob eine Ausprägung derselben Sucht harmlos für einen Abhängigen Glücksspieler sein kann und eine andere nicht.

Gibt es Alkoholiker, die Schnaps trinken können aber keinen Wein oder welche für die Bier harmlos ist? Alkohol ist in vielen Getränken.

Es geht um Spielsucht, genauer gesagt um Glücksspielsucht. Ebenso wie es beim Alkoholsüchtigen nicht um die Geschmacksrichtung seiner Abhängigkeit geht.

Wo ist den der Unterschied zwischen Casino, Automat, Lotto, Rubbellosen, Pokern, Black-Jack, usw. usf.?

Jedes Glücksspiel ist ein Glücksspiel. Für mich ist das eine so gefährlich und letzlich tödlich, wie das andere... Jede Ausprägung, ob ich sie durchlebt habe, oder noch nicht.

Wenn Du meinst Automaten, oder Lotto könne für Dich nicht gefährlich sein, na dann mach das. Ich bin überzeugt, das Du es dann auf die harte Tour lernen wirst...

Aber jammere hinterher nicht: "das hab ich nicht gewusst, Automaten waren für mich niemals vorher eine Gefahr"...
Nach dem was ich von Dir und Deiner bisherigen Süchte-Odyssee hier lesen konnte, solltest Du es doch eigentlich besser wissen.

Ziggy

Ich denke mal langsam aber sicher weiss ich welchen Denkfehler ich habe ich denke miteinander geht es besser aber bei Spielern weiss wohl jeder alles besser. Ihr lest alle nur das was ihr wollt oder wie sonst soll ich mir das erklären.
Ich werde mich hier zu dem wie ich Sucht lebe und verstehe wohl am besten nicht mehr äußern es wird ja eh nur so verdreht bis es passt.
Macht es doch wie ihr wollt. Ich werde für mich regeln wie ich es will. Nie mehr Alkohol nie mehr Roulette und mit dem Rest halt ich es wie ich es will.
Harry

Hallo Harry,
wenn Du das nächste mal hier im Forum was fragst, dann sag gleich was man Dir Antworten soll!
Du hast nur ein Problem, dass Du immer "Recht" hast und alle Anderen Nicht.
So war es bei mir als ich noch Nass und Drauf, die anderen hatten immer Unrecht und auch Schuld für mein Dilemma!

Tja
Wat Nu

Claus

Nix und wieder nix

[QUOTE=Harry]Ich denke mal langsam aber sicher weiss ich welchen Denkfehler ich habe ich denke miteinander geht es besser aber bei Spielern weiss wohl jeder alles besser. Ihr lest alle nur das was ihr wollt oder wie sonst soll ich mir das erklären.
Ich werde mich hier zu dem wie ich Sucht lebe und verstehe wohl am besten nicht mehr äußern es wird ja eh nur so verdreht bis es passt.
Macht es doch wie ihr wollt. Ich werde für mich regeln wie ich es will. Nie mehr Alkohol nie mehr Roulette und mit dem Rest halt ich es wie ich es will.
Harry[/QUOTE]


Hallo Harry,

schön, dass Du nun offenbar deinen Entscheidungsprozess beendet hast. Jetzt sagst Du, dass Du Dich entschieden hast, genau das Leben zu führen, das Du soeben beschreibst.

Ich werde genau das tun, was ich für mich seit Jahren lebe, was mir gut tut und was ich mir seit dem Beginn meiner Abstinenz lange und hart erarbeitet habe.
Deine Haltung, kein konsequentes nein zu den 'harmlosen' Glücksspielen für Dich zu formulieren, akzeptiere ich.
In meinem Leben und für mich, wäre diese Einstellung jedoch grober Leichtsinn. Daher muss ich mich - für mich und in alleiniger Verantwortung für mein Leben - an diesem Punkt einfach klar abgrenzen.
Wenn ich das von mir so hören würde 'und mit dem Rest halt ich es wie ich es will', dann würden bei mir alle Alarmglocken sturm klingeln. Es würde mich sofort an meine süchtige Lebensphase erinnern. In Punkto Glücksspiel erlaube ich mir keine Inkonsequenzen mehr. Ich weiß noch immer sehr gut wohin mich das einmal geführt hatte.

Ich wünsche Dir, dass Du für Dich richtig liegst!

Für heute sage ich Gute Nacht
Ziggy