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Lügen
Hallo ich möchte hier mal meine Meinung zu Lügen und Sucht aufschreiben. Es heisst ja immer Lügen gehört zur Sucht, das stimmt auch so, und war bei mir auch so, aber eben nur solange ich nass war.
Lügen gehört zum nassen Süchtigen und das heisst im Umkehrschluss auch wer noch lügt der ist auch noch nicht trocken. Ich lügfe aber nicht mehr seit über 26 Jahren, weil icgh nämlich da aus der 6 Monatlichen Entziehungskur heute LZT gekommen bin, und zwar trocken. Ich habe wahrscheinlich deswegen nie mehr ein Problem mit dem Alkohol gehabt weil ich eben trocken war, und nicht mehr gelogen habe.
Hier wird immer wieder von Angehörigen von Lügen erzählt, und das die so schlimm sind. Wer lügt ist einfach noch nass, und eben nicht trocken, gerade deswegen rate ich ja auch immer zu staat. LZT weil es bei mir geholfen hat, und vielleicht bin ich deswegen auch so empfindlich wenn es um lügen geht, weil ich sehr stolz darauf bin Heidi in den letzten 26 jahren eben nicht mehr angelogen zu haben, trotz Verbraucher Insolvenz, trotz Zocken zwischendrin, trotz der ganzen Kacke die da zum Teil war.
Ich lüge nicht, und deswegen bin ich trocken und komme nie in Versuchung zu trinken und nie mehr in Versuchung wieder dahin abzustürtzen wo ich mit dem Casino Spiel mal war.
Mir ist das künftig auch egal wer was schreibt, nur wer es noch einmal wagt mich hier als Lügner und folglich als nassen zu bezeichenen, der ist für mich gestorben. Das zählt ab jetzt auch für Karl und Gerri, also ihr braucht nur noch einmal schreiben ich lüge, dann habt ihr von mir Ruhe. Das ist dann entgültig. Ich habe hier und jetzt bestimmt, dass ich es nicht mehr hinnehme wenn jemand sowas über mich schreibt, also ähnlich wie beim Süchtigen Spieler, dies ist die letzte Warnung, danach gibt es für jeden der das tut von mir nur noch Ignorierung für immer. Wer das nicht versteht der ist mir dann auch egal, jeder darf doch wohl für sich Grenzen setzen, und lügen das ist meine.
Lieben Gruß
Harry
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AW: Lügen
Es gibt Menschen die glauben tatsächlich selber was sie sagen oder schreiben. Von daher sind es keine Lügen!
Boomer
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AW: Lügen
Hallo Boomer
Du meinst das wären keine Lügen...ich denke aber das es Lebenslügen sind..sich selber belügen...oder ist es wirklich nur eine andere Wahrnehmung??
das ist finde ich, eine schwierige Frage für mich gerade...
lg Charlotte
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AW: Lügen
Hallo Charlotte,
der zweite Satz sollte heissen: "Von daher sind es für *SIE* keine Lügen.
Ja, genau wie du schreibst, sie belügen sich selber - und merken es nicht mal.
Boomer
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AW: Lügen
Hallo jetzt fällt mir dazu glaub ich auch die richtige Erklärung ein warum da mit dem Thema Schluss ein muss. Wenn ich schreibe, und das habe ich getan, dass es mich verletzt wenn man mir Tatsachen als Lüge auslegt. Dann muss auf Grund der Vertetzung Ruhe sein aufgehört werden damit und ncht auf Grund der Sache. Ihr könnt doch alle von mir aus eure Gedanken behalten. Aber ich lasse mich nicht verletzen, das muss die 1. Regel überhaupt sein, ja darf niemand verletzen. Und wer das nicht versteht, der hat in einer Gruppe nicht zu suchen. Und wir sind hier nichts anders als eine SHG. Ob das nun Forum oder Chat ist. Und jetzt ist die Sache für mich erledigt, wer weitermacht mit dem Verletzen, der ist ein ganz egoistischer Mensch, und mit so einem mag ich nichts mehr zu tun haben.
Lieben gruß
Harry
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AW: Lügen
Hallo Harry
Ich habe letztes mal mit dir gechattet.
Ich möchte dir schreiben, ich hatte aufeinmal einen tollen eindruck von dir.
Du hast mir im chat geholfen weiter an mir zu arbeiten.
Ich habe dich wirklich in guter erinnerung.
Nimm doch bitte nicht alles so persöhnlich und danke nochmal für das letzte chat gespräch mit dir.
Alles liebe Sabiene
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AW: Lügen
Ich weiss schon das du und Boomer zu einem Team geworden seid. Und das hat nichts mit Drohungen zu tun. Überall auf der ganzen Welt in allen Gruppen die es gibt kann jeder von sich aus verlangen, dass aufgehört wird ihm weh zu tun. Wenn ihr mich weghaben wollt, dann schreibt gefälligst das und nicht so einen geistigen Dünnpfiff.
Ihr seid Zocker durch und durch ihr spielt wirklich mit Menschen, ihr seid ja so armseelig.
Und das was jetzt mit den Antworten und mit dem lesen eurer Beiträge. ihr könnt ab jetzt schreiben was ihr woll, ich lese euren Mist nicht mehr.
Harry
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AW: Lügen
Meinst du jetzt mich damit?
Ich wollte dir nur schreiben wie ich dich sehe und dir danken.
Es war ernst gemeint.
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AW: Lügen
Hallo Sabine,
ist schon ok, aber es geht im Moment nicht um persönlich nehmen es geht um Gruppenregeln.
Ich bin immer für Leute da die Hilfe brauchen, also wenn du Hilfe bracuhst genügt ein Wort, Aber ich kann für mich Grenzen setzen, jeder andere kann da auch, und ich werde mich daran halten. Also wenn du Hilfe brauchst schreib mir was oder wo ich dir helfen kann. Die anderen Beiträge werde ich schon regeln, z.B, Roman und Boomer lese ich nichts mehr von, also können die da reinschreiben was sie wollen, da verletzt mich nichts mehr, weil ich es einfach nicht mehr lese was sie schreiben. Ich werde das auch mit andern so machen, die nachdem ich geschrieben habe es tut mir weh was sie tun, die dann immer noch weitermachen, das hat für mich mit einer vernünftigen Diskussion und Austausch nichts mehr zu tun.
Ich werde bei Austausch mit dir oder im chat nicht ein grad anders sein als vorher. Bitte schreib mir sofort wenn ich da deiner Meinung nach anders bin, das möchte ich nämlich nicht sein.
Ich kann Unterschiede im Umgang mit Menschen machen. Ich hoffe es zumindest, deswegen die Bitte wenn du fühlst oder denkst ich bin bei Beiträgen die an dich gehen genauso wie bei Beiträgen die an Roman und Boomer gingen, dann melde dich sofort.
Lieben gruß
Harry
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AW: Lügen
Hallo Harry
Ich denke eher, man ist nicht jeden tag gleich.
An manchen tagen geht es einem nicht gut und man nimmt alles gleich so ernst und man ist total verletzbar.
An anderen tagen sieht man alles lockerer.
Vieleicht ist der chat ja besser um sich auszutauschen, weil man da wie bei einem gespräch fragen und antworten kann und hier schreibt man texte.
Könnte durchaus sein.
Auf alle fälle kopf hoch und einen schönen sonntag noch.
Alles liebe sabiene
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AW: Lügen
Hallo Sabiene,
dir das gleiche. Ich habe gerade einen schönen Beitrag bezüglich Depressionen in einem andern Forum bekommen, mir liefen dicke Tränen übers Gesicht, und wenn ich jetzt darüber schreibe fängt das schon wieder an. Aber Gefühle zulassen Tränen vergiessen tut manchmal auch gut, gerade als Mann.
Und zum chat, ja klar wenn man da was missversteht kann man nachfragen und das klarstellen. Vielleicht sollte ich lieber in den Chat wechseln.
Lieben Gruß
Harry
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AW: Lügen
Hallo Sabine das war der Beitrag dort, Lucky hat mir die Genehmigung gegeben den hier einzustellen.
So, bevor ich platze möchte ich mal MEINE Sichtweise zum Thema Depressionen darlegen:
Depressionen sind so ziemlich das Schlimmste, was einer menschlichen Seele passieren kann.
Und NIEMAND flüchtet sich freiwillig dorthin! Das Gegenteil ist der Fall:
Sie überkommen einen! Verbunden mit tiefster Traurigkeit, massiven Selbstzweifeln bis hin zu Selbstmordgedanken!
Für andere sieht es dann oberflächlich so aus, als bade der jenige, der in seinen Depris gefangen ist, in Selbstmitleid.
Es ist aber nur eine direkte Folgeerscheinung der Depressionen!
Ich weiß sehr genau, wovon ich schreibe!
Ich war selber jahrelang in diesen Depressionen gefangen.
MEINE Depris kamen aus MEINER Vergangenheit.
Und es war für mich ein Ritt durch die Hölle, DORT hin zu sehen.
Ich dachte, ich müsse sterben! SO gigantisch waren meine Schmerzen, als ich den Mut und die Kraft hatte, dort hin zu sehen, anzufangen das nun Sichtbare zu be- und verarbeiten. Saufen und wegschauen war deutlich einfacher!
Aber seit ich dort hin sehen kann, das, was ich dort sehe als einen Teil von mir annehmen kann, liebevoll annehmen kann, sind meine Depris verschwunden!
So, DAS musste dringend raus!
Vielleicht habe ich es ja geschafft, die Sichtweise des einen oder anderen in eine andere Richtung zu lenken.
Schönen Sonntag noch!
Grüße von
Lucky
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AW: Lügen
Hallo Sabine,
nein ich habe dich natürlich nicht gemeint sondern den ziegenbock und die Boomer.
Ein Satz fällt mir da noch zu Boomer ein wenn wird das Thema gerade haben.
Deine Ausrechnung mit dem tollen Promillerechner danach wären dann 8 2 cl Weinbrand oder Schnaps 5,2 %o .
Den Rekaord den ich in den Promillen kenne ist von einer Barfrau die hatte
5 %o. Das habe ich mal in einem Bericht der Polizei gelesen. Über 3%o wird es ürigends lebensgefährlich. Nur Leute die regelmäßig trinken können da mehr vertragen.
Und jeder der nach dem Rechener 8 cl Schnaps trinkt ist dann tot. Ich habe schon viel Blödsinn gehört von dummen Menschen aber das haut doch dem Fass den Boden raus. Kannst du denn gar nicht mehr denken Boomer, Das war vor 1 1/2 Jaghren als wir uns ab und zu im Chat getroffen habe aber nicht so. Dir scheint diene Verbindung mit dem Ziegenbock nicht wirklich gut zu tun. Oder bist du so oberflächlich sowas einfach einzustellen ohne drüber nachzudenken. Ich weiss nicht was von beidem schlimmer wäre. Ich bin froh dass ich die Entscheidung getroffen habe, mir das nicht mehr anzutun.
Lieben Gruß an sabine du warst da ganz ganz sicher nicht gemeint.
Harry
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AW: Lügen
hallo harry,
ich kenne dich nicht und ich finde wenn man sich nicht persönlich kennt kann man sich meiner meinung nach über diese person auch kein urteil erlauben. ich bin dieser meinung - denke ich, ich will es nicht verallgemeinern, denn ich habe eine schreckliche menschenkenntis.
aber ich kenne mich mit depressionen aus und wenn du welchen hast - ich weiß es jetzt nicht, kann ich nur raten was dagegen zu unternehmen. ich glaube das hast du auch vor wie ich irgendwo gelesen habe.
aber auch ich habe verständis wenn es menschen gibt die was depressionen angeht eben nichts glauben oder keine ahnung haben. auch meine mutter glaubte mir bis zum schluß nichts von depressionen.
ich habe auch depressionen, diese sind schon kronisch und haben einen bestimmten namen, der mir jetzt nicht einfällt.
ich kann es also nach empfinden aber ich kann nicht nachempfinden wie man sich dann keine hilfe holen kann. denn als ich endlich begriffen hatte was los ist und ich auch körperlich schon sehr krank wurde ohne das man eine ursache finden konnte, wußte ich es wird zeit andere ärzte aufzusuchen.
und wenn einer sagt er leidet an depressionen, dann sollte er auch was dagegen tun und damit meine ich jetzt nicht dich also nicht wieder falsch verstehen.
ich war 3 jahre lang in therapie und wollte deswegen auch meine mutter-kind-kur machen, die ich abbrechen musste.
auch würde ich gerne in eine klinik gehen wo man nur auf sowas behandelt wird aber für mich ist es nicht möglich.
ich kann nur sagen, es kann besser werden aber bei mir weiß ich, das wurde auch von ärzten beschrieben wird es immer depressionen geben, man kann lernen damit besser umzugehen aber es wird einen immer mal (zumindestens bei mir wegen kronisch) aus den socken hauen. und es ist verdammt schwer eine depression zu kontrollieren.
auch pessimistische menschen wie ich die immer im negativen leben, nehmen sich zu viel zu herzen und verstehen oftmals falsch aber es kann keine ausrede sein ... man muss auch mal entschuldigung sagen können und sollen!! auch dies musste ich lernen und es war weißgott nicht leicht. für mich stand immer entschuldigung = klein und doof, das geht doch nicht.
nur mal ein paar pasagen aus meiner depressiven denkweise!! :-)
aber wie gesagt auf der ganzen schiene zocken, sucht, depressionen, co-abhänigkeit etc. gibt es zu viel unverständis von allen seiten. empfinde ich zumindestens manchmal so.
liebe grüße und viel glück
nicole
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AW: Lügen
Hallo
ich habe großes Verständnis für Depressionen..weil ich selber diese kenne..
auch in den Wechseljahren die ich zur Zeit durchlebe macht es nicht einfacher
habe aber inzwischen gelernt..dass man mit Gedanken und Einstellungen..gut dagegen arbeiten kann...vor allem aber ist für mich immer wichtig ...zu mir zu stehen..auch in diesen Phasen..mich dann auch so annehmen zu können..um so bewusster ich trauer über gewisse Umstände umso schneller finde ich auch wieder einen Weg daraus...manchmal muss auch ich diese schwere Zeit dann annehmen und durchleben ohne dass ich äußerliche Zusammenhänge erkennen kann...habe auch schon Anti Depressiva genommen...da ich aber wenn es mir gut geht..gegen Tabletten innerlich eingestellt bin...nehme ich sie dann nicht mehr..und das ist dann verkehrt..kann aber dagegen nix machen...weil ich mich dann innerlich zu sehr sträube sie weiter zu nehmen...
doch wenn es soweit kommen sollte..das ich merke das es nicht anders geht..werde ich sie wieder nehmen...Momentan geht es jedoch ohne noch
Ich kann aber auch die Menschen verstehen..die damit keinerlei Erfahrung haben..dass sie das alles nicht nachvollziehen können...woher denn auch??
aber wenn diese Menschen mir dann Tips oder Ratschläge geben wollen..(bestimmt auch gut gemeinte)...die aber gar nicht umstezbar für mich sind, dann darf ich mich abgrenzen..und sagen...lass das bitte..du hilfst mir damit nicht...um so mehr..wenn es auch noch mit Angriff und Beleidigung weil ohne Verständnis der eigentlichen Situation geschieht..nur aus dem Empfinden des Ratgebenden heraus gefordert wird doch endlich umzusetzten...
Ich habe da ein wohlig anfühlende Gelassenheit im Umgang mit bekommen
ohne um Anerkennung meiner Situation mehr kämpfen zu müssen .
lg Charlotte
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AW: Lügen
Hallo Nicole hallo charlotte auch hier,
es geht ja genau um diese Deressionen. Alle hier wissen, dass ich die habe. Und dann nochmal Charlotte, wenn ich dann schreibe ihr verletzt mich, und es wird immer noch weitergebohrt, an Tatsachen, dann muss ich mir das nicht mehr antun.
Lieben gruß
Harry
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AW: Lügen
hi harry,
das ist es was ich meine ... hängst dir draussen oder bei deinen freunden auch ein schild an "ich leide an depressionen"??
also ich nicht und das allgemeine leben macht eine depression nicht leicht, man muss nur lernen damt umzugehen.
ehrlich kannste von keinem verlangen das irgendwer dich in watte packt "nur" weil du an depressionen leidest!!
und verletzten tust AUCH du ... und nimmst keine rücksicht auf die gefühle anderer. vielleicht ist es in einem forum eben das fall weil man manchmal worte falsch interpretiert oder versteht.
ich will jetzt auch gar nicht auf dich einhacken oder so nur austauschen!! :-)
bestimmt machen manche hier auch fehler, dafür sind wir eben nur menschen oder??
manchmal einfach nicht zu eng nehmen, lass denke was wer will.
liebe grüße
nicole
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AW: Lügen
Hallo Nicole,
es geht doch gar nicht mehr darum wer recht hat wer wem was zu sagen hat. Kiki hat dem Winneotu hier einmal geschrieben er verletzt sie. Da hat der sofort mit Vorwürfen und was weiss ich noch aufgehört. Der kann ein Idiot sein wie er will in manchen Sachen, aber von Gruppenarbeit und Regeln in einer Gruppe, da hat er mehr Ahnung als die meisten hier.
Es geht auch nicht um Regeln wie sie hier für das Forum gelten, sondern um Regeln wie sie allgemein in Diskussionen gelten wenn man in einer Gruppe ist.
Es geht ganz einfach darum, dass hier Leute verletzen um irgendwas zu erreichen, bewusst und mit Absicht. Das sind Spieler der alleruntersten Schublade, die Spielen mit dem Leben von andern Menschen, und mit solchen Usern will und kann ich mich nicht weiter austauschen.
Lieben Gruß
Harry
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AW: Lügen
@ Harry
Kiki hat dem Winneotu hier einmal geschrieben er verletzt sie. Da hat der sofort mit Vorwürfen und was weiss ich noch aufgehört.(zitat Harry)
da widerspreche ich dir vehemment, das hat er nicht und tut er immer noch nicht , wenn er mal im chat ist.
ausserdem war nicht ich das sondern sheeppyi.
so jemand kann mich gar nicht verletzten.
ich habe auch nichts gelesen , was dir gegenüber verletzend war.
ich habe nur meinungen gelesen, die von deiner abweichen und verletzend bist du dann geworden, mit deinen antworten.
gruss kiki
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AW: Lügen
Nachtrag:
Es geht ganz einfach darum, dass hier Leute verletzen um irgendwas zu erreichen, bewusst und mit Absicht. Das sind Spieler der alleruntersten Schublade, die Spielen mit dem Leben von andern Menschen, und mit solchen Usern will und kann ich mich nicht weiter austauschen.
Solche aussagen sind verletzend und unterste schublade, weil keiner spielt hier mit deinem Leben, weil er anderer Meinung ist und wenn du damit nicht umgehen kannst, dann solltest du dich zurückziehen.
es liegt in deiner verantwortung nicht in der der anderen.
Gruss KIKI
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AW: Lügen
Alles klar Kiki,
auch du gehörtst ab jetzt zu den 4 jetzt sind es 5.
Harry
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AW: Lügen
sehr gut, ich fühl mich wohl in der gesellschaft!
bin ja gespannt wer am schluss noch übrig bleibt, mit dem du dich "austauschen" kannst.
oder besser gesagt, wer deiner Meinung sein darf!
Kiki
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AW: Lügen
hallo zusammen,
@kiki: ich kann dir nur zustimmen.
@harry: das stimmt, wenn jemand anderer meinung ist wie du, wirst du schon recht ausfallend und auch verletztend. man muss schon die anderen meinungen akzeptieren können. und wenn ich an unsere diskusion zurück denke hast mich auch ganz schön platt gemacht weswegen ich dann hier nicht mehr geschrieben habe. ich sage nicht dass das andere nicht auch tun, nur du fällst am meisten auf weil du am meisten schreibst. sorry.
akzeptiere doch meinungen anderer wir sind doch nicht alle gleich.
was bei dir geholfen hat (LZT) muss bei anderen nicht unbedingt der beste schritt sein. ich kann auch manchmal nicht verstehen warum manche keine stat. therapie machen aber auch ich versuche dann diese meinungs zu ändern mit positivem und wenn das nicht fruchtet ... lasse ich es.
viele verschiedene meschen, viele verschiedene meinungen und viele verschiedene möglichkeiten .........
liebe grüße
nicole
PS: willst mich jetzt auch ignorieren? ich war recht nett und ehrlich.
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AW: Lügen
hallo ihr...
was ist denn hier schon wieder los...?
ihr seid doch jeder ür sich echt nette teilnehmer hier,wieso endet denn jeder tread in son gehacke?
also ehrlich gesagt kann ich nicht entdecken daß harry verletzend ist.er wird ungeduldig wenn man nicht gleich begreift wie er sein leben managt...aber verletzend..? nein.
und das schriftliche wort hier ist naklar sehr schnell mißzuverstehn,haben wir doch alle selbst schon erlebt.
ich hab leider im mom wenig zeit.wir machen jetzt endspurt,haben noch 8 tage-dann kommt der lkw.wir arbeiten von morgens früh bis abends spät,uns tut jeder knochen weh im leib.am ersten november ist es dann soweit.dann ziehn wir um in unser häusle,daß stationsweise noch voll die baustelle ist und auch noch bleiben wird.wir habn noch kein schlafzimmer,müssen aus dem sofa im wohnzimmer oder oben in der ungeheizten kammer schlafen.weil es keine heizungsanlage gibt,nur n bollerofen im erdgeschoß;und damit wir ihn füttren können müßen wir die benachbarte scheune zerlegen.
ja,das wird ein harter winter.
aber trotzdem hoffe ich daß es nach dem umzug ruhiger wird,weil dann die verdammte reiserei ein ende hat.weil dann meine scheidung durch ist und wir uns wieder auf uns konzentrieren können.
hab natürlich schon internet angemeldet...*lach*....fernsehn können wir noch nicht,aber pc MUSS sein...!
ich grüß euch alle!
regina
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AW: Lügen
Hallo Nicole,
natürlich werde ich dich nicht ignorieren. Es geht doch nicht um andere Meinungen, ich will mich doch austauschen,das heisst meine Meinung hier reinschreiben, andere Meinung dafür lesen. Nur manche Beiträge emfinde ich hier eben als Angriff, das ist mein Emfinden dabei, und wenn ich dann schreibe, das mit das verletzt dann erwarte ich das da Ruhe ist. Es geht mir doch schon lange nicht mehr um sie Sache, es geht mir um die Art. Jeder hat in sher harten Diskussionen das Recht zu sagen oder wie hier schreiben, bis hierher und nicht weiter, das verletzt mich sonst. Wie hätte ich denn sonst in der Sache um die es geht deiner Meinung nach reagieren sollen. Soll ich schreiben ach Entschuldigung das mit Heidi waren nur 5 Schnäpse (und dabei dann eine Lüge schreiben) nur um des Friedes willen. Kann nicht auch mal jemand anders nachgeben als ich. Mach dir doch die Mühe, wenn du das magst, und lese alle Beiträge nach die ich hier insgesamt geschrieben habe, und zwieg mir einen wo man nicht angezweifelt hat was ich geschrieben habe. Es gibt ein Sprichwort, der Krug geht so lang zum Brunnen bis er bricht. Bei der Sache ist er gebrochen, zum es bei der Geschichte nicht um mich sondern im Heidi geht. Und da gebe ich nicht nach nur um des Friedes Willen.
Ich werde mich weiterhin austauschen mit den Leuten die es möchten, aber ich weiche in der Sache Heidi keinen Millimeter von meinem Weg ab. Ich weiss das er richtig ist.
Lieben Gruß
Harry
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AW: Lügen
Hallo Seepyi,
vielen Dank mal wieder für deine Unterstützung. Wie gehts denn sonst der Familie, wie gehts Detlef. Wie ist denn euer Verhältnis zur zeit bei all der Arbeit?
Ich freu mich schon auf die Einweihungsfeier.
Lieben Gruß
Harry
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AW: Lügen
hallo harry.
ich hab das nicht geschrieben um dich zu unterstützen,sondern weil es mal wieder mein emfinden ist.würde sowas nicht schreiben wenn ich es nicht so sehen würde... ich finde es einfach manchmal schade wie sich hier im laufe eines austausches manchmal aufgepuscht wird und man das eigentliche thema aus den augen verliert (is mir natürlich auch schon passiert,eben WEI das geschriebene wort manchmel missverständlich rüberkommt.)
uns gehts zu zeit abgesehn von der vielen arbeit gut.also beziehungstechnisch.
die wogen haben sich wieder geglättet,obwohl ein restmißtrauen natürlich da ist.
wie ich schrieb:
in der beziehung mit dem spieler 70% geben..und 30% für sich selber an die seite packen.
was machen deine depressionen,harry? deine selbstmordgedanken?
liebe grüße (an alle!)
regina
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AW: Lügen
Hallo Regina,
ich bin da einen Schritt weiter. Habe zumindest einen Termin von der Klinik bekommen. Der 9.11. Und ich war gestern nochmal bei einem Arzt, der mir gesagt hat, wenn es ganz schlimm wird, kann er mich von heute auf morgen einweisen. Das gibt mir eine gewisse Sicherheit. Ich habe nur langsam Angst, dass ich die Depressionen nie mehr weg bekomme. Ich tausche mich gerade auch sehr intensiv in einem Alkoholiker Forum aus, und dort sind viele Frauen die teilweise über 30 Jahre Depressionen haben.
Das macht mir dann Angst, der Termin macht mich sicherer. Also gehts auch weiter.
Vielen Dank für deine Zeilen, und viel Kraft für die Restetappe vor dem Einzug, und einen schönen Gruß an Detlef.
Lieben gruß
Harry
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AW: Lügen
hallo harry,
das ist schön das du mich nicht irgnoriest ... :-)
ich wollte dich auch weder verletzen sonst noch was, ich wollte versuchen dir etwas gelassenheit rüber zu schieben .... :-)
damit dich das nicht so feritg macht.
@sheepyi: ich finde schon das harry manchmal böse komentare von sich gibt aber immer nur im affeckt also wenn er denkt angegriffen zu werden. was ich gut verstehen kann. ich dachte ich versuche ihm etwas gelassenheit rüber zu schrieben, zu helfen.
aber ich finde auch das zu viele threats aus dem ruder laufen und das das thema völlig aus den augen verloren wird aber daran ist niemand alleine dran schuld.
vieles wird einfach falsch verstanden und einiges dazu gedichtet und schwups hat man krieg. ist einfach ein heikles thema mit viel emotionen .... ich versuche es auch so ... einfach locker bleiben!!! ;-)
ich habe mich gestern im chat auch provozieren lassen und das war untereste schublade aber das nächste mal reagiere ich total cool auch wenn mein adrenalinspiegel auf 300 ist. ;-)
liebe grüße
nicole
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AW: Lügen
Hallo Nicole,
man kann wenn es einem selber dreckig geht nicht immer cool reagieren. Agressivität ist ein Schutz des Geistes gegen Verletzungen. Ich habe überhaupt kein Problem mit Kritik, du kirtisierst mich im Moment auch, und das ist gut so. Ich weiss, dass ich Fehler mache, und ich mag auch wenn man mich auf Fehler hinweist. Aber wenn ich da dann drüber nachdenke, und zu dem Entschluss und der Einsicht komme das es eben kein Fehler war, das es eben richtig war was ich geschrieben habe, dann sollte da meiner Meinung nach ruhe sein. Ich kann nicht immer wieder schreiben, das was du da schreibst ist falsch, das verletzt dann irgendwann. Und wenn ich dann schreibe, das verletzt mich jetzt aber, und es wird dann immer noch weitergemacht, dann geht mir das eben zu weit, dann geht das für mich in Richtung Körperverletzung. Und mit solchen Leuten will ich dann nichts mehr zu tun haben.
Kritisiere mich ruhig weiter wenn du denkst ich mache da irgendwo was falsch, das ist ok. Nicht ok ist das bohren, das unbingt recht haben wollen, der Leute die ich ignoriere.
Ich tausche mich gerne aus, das hilft andern und mir.
Lieben Gruß
Harry
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AW: Lügen
Hallo,
es gibt für mich die bewußten Verletzungen, die ganz klar und offen zu erkennen sind, in Beleidigungen, und welche die für den anderen garnicht erkennbar sind.
Die welche nicht erkennbar für den anderen sind, kann man nur dann ausräumen wenn diese welche angesprochen werden.
Gruppenarbeit kann auch nur dann funktionieren, wenn der Respekt zueinander
bewahrt bleibt, überhaupt vorhanden ist.
An der Sache was überhaupt das Problem aller ist, drann Gemeinsam arbeitet,
und da die Gemeinsamkeit sieht.
So daß ich als diese welche erkannt werde, weil auch zu meiner Person schon geschrieben wurde mich gibt es nicht, richte ich mein Wort zu Charlotte, denke an gestern mit der Telfon nummer und an unser darauf folgendes Gespräch. Somit ist das gleichmal im vorfeld das Mißtrauen ausgeräumt.
LG.Ludmilla
PS. das Forum hier war meine erste Anmeltung überhaupt ende006 bin aber in einem anderen hängen geblieben, und schreibe hier heute zum erten mal.
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AW: Lügen
Hallo Ludmilla,
das war einfach damals so ein Verdacht von mir, weil du bei Winni immer genau zum richtigen Zeitpunkt geschrieben hattest. Vielleicht habe ich ja wirklich so langsam einen weck. Verfolgungwahn, psychose oder was weiss ich, ich hoffe auch das werde ich in dem Klinikaufenthalt rausbekommen.
Ist aber auch egal, wenn ich da einen Fehler gemacht habe, dann gebe ich den auch zu.
Ich werde mich auch gerne mit dir austauschen, wenn du das willst.
Lieben Gruß
Harry
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AW: Lügen
Hallo,
ich habe kein Problem mit anderen, wenn sie selber die Bereitschaft eines Austausches zeigen.
Das solche Gedanken aufkommen, des Mißtrauens ist nur als verständlich, das aber betrifft oft beide Seiten.
Das sind ja eines mit der Mankos in uns, die aus der Vergangenheit vieler Dinge sich so entwickelt hat.
Jetzt möchte ich nochmals zu meiner Anmeldung zurück kommen, ich war
felsenfest davon überzeugt daß dies hier die erste Anmeldung überhaupt war.
Als ich eben die Anmeldung hier bei mir laß mußte ich dies in meiner Web. eben überprüfen weil ich es nicht glauben konnte daß meine Anmeldung hier 007 wahr.
Die eigene Wahrnehmung stimmt da nicht, oder es war ein anderes Forum,
normaler weiße braucht man darüber sich nicht zu erklähren, doch wenn schon da was nicht stimmt, zumindest sehe ich das so, komme ich mir angelogen vor, somit ist da schon eine sperre bei mir.
Das sind solche kleinigkeiten die keine kleinischkeiten sind.
So nun stehe ich da, und frag mich wie ist es möglich daß ich hier erts 007 die Ameldung machte, und wo meine erste Anmeldung ist, nämlich diese Anmeldung habe ich noch auf meinem Rechner.
Hab ich das so falsch in Erinnerung, geschehen oft solche Dinge, die dann
in einem anderen zusammenhang auch zu konflikten führen können, weil die eigene Wahrnehmung, zu längerem vergagenem eine andere ist.
LG.L.
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AW: Lügen
Hallo Ludmilla,
das scheint ein Problem mit den Daten aus dem alten Forum zu sein. Mein erster Eintrag ist auch um ein Jahr nach vorne verschoben.
Das Forum wurde vor ca 2 Jahren wegen Hackangriffen auf die alte Software neu aufgesetzt. Vermutlich sind die alten Daten mit falschem Zeitangaben übernommen worden
Lieben Gruß
Karl
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AW: Lügen
hi harry und der rest,
nicht alles was ich schrieb war nur an dich gerichtet ... ich gebe dir nicht alleine die schuld daran das es hier oft ärger gibt .. ja es sind schon mehrere beteiligt aber wir hatten zankt und können dennoch uns ruhig hier schreiben.
ich wollte dich auch nicht kritisieren oder so ... nur gelassenheit rüber schicken und erst jetzt kapiert das auch ich es verstehen kann wenn man nicht immer gelassen sein kann!!
ich wurde auch auf übelste provoziert obwohl ich nichts tat und ja wenn man (zocker) die worte mit absicht wählt der den gegenüber provoziert ... kann auch ich nicht rihig bleiben und bin verletzt.
ich kann dich also verstehen.
auch mir gehts dreckig ... depressionen, nen mann in reha, mama gestorben (mein einziger mesch auf den ich mich immer verlassen konnte) und wenn dann sorgfälig ausgewählte worte kommen .... wusch rakete!!! :-)
liebe grüße
nicole
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AW: Lügen
Hallo Nicole,
zum Glück geht es mir gerade etwas besser. Ich habe einen Termin, die Sache geht voran. Vielleicht kann ich dich ja jetzt etwas unterstützen.
Seit ich den festen Termin in der Oberbergklinik habe (es ist der 9.11.) seiher geht es mir viel besser. Und wenn es bis zur KLärung der Bezahlung wieder schlimmer wird, kann mich mein Arzt von heute auf morgen wo anders einweisen.
Eine rießige Last fällt von meinen Schultern. Heute könnte ich wahrscheinlich sogar Anfeindungen aushalten. Aber muss man ja nicht. Schreib mir doch wie ich dir helfen kann. Vielleicht solltest du dich auch wenigstens bis dein Mann zurückkommt auch um einen Termin bei einer Mutter Kind Kur oder ähnlichen bemühen. Seit ich den Termin habe geht es mir sehr viel besser.
Lieben Gruß
Harry
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AW: Lügen
Danke Karl,
für diese Info Karl.
Nicole,
wenn der welcher überreagiert weil, kann ich selber nur meine Grenzen ziehen.
Der welcher für sich selber den Unterschied im moment noch nicht erkennt, andere Vorschriften in "zeichen machen möchte, von wegen wenn der mit dem und jener mit welcher in Kontakt steht, schmeioß ich den aus dem Forum raus,
ist das kein Forum eines Austausches, sondern sein Hauseinlaß, mehr nicht.
Die Handlung welche angedroht und im Anschluß umgesetzt wurde ist aus meiner sicht ok.
Lieber die Einsamkeit wählen, weil nicht in der jetztigen Lage noch nicht gesehen wird.
Die Bereitschaft eigene Gedankenfehler überhaupt zu haben, nicht gegeben ist.
Also wird Tür zu gemacht, nicht anders als fliehen, hat also nichts mit Teilen zu tun.
Wenn warum auch immer Konflikte geschehen, noch zusätzlich mit harten Worten die unter die Gürtellinie gehen geschoßen wird, zeigt das noch mehr an Verletzung, welcher der andere Verspührt.
So gehe ich selber mit solchen Situationen um, bin gestern im Chat dazu gefragt worden, aber der ganze prassel was da aufeinmal wie eine Welle über mich einbrach machte mich erstmal stumm.
Also mal vorweg ich lasse mir von niemandem anderen beeinflußen, wie mir dort gesagt wurde, weil ich mit euch in Kontakt ging.
Was ich im Gegensatz zu dem welchem zulasse, sind Sichtweißen von außen,
dessen der welcher nicht zumindest zur jetztigen Zeit nicht macht.
Es sind dessen Schritte und nicht meine, so nehme ich dies hin. Bis vielleicht
irgendwann die Erläuschtung dessen kommt.
Da ich es vorher nicht brauchte, kann ich auch jetzt ohne.
Wo ich selber aufpassen muß, daß überhaupt die Zeit in den Foren ich begrenze, denn ich hatte beim Versuch an einem Tag mich abzumelden,
doch gemerkt wie ich schon sehr stark die Zeit damit verbrachte, also
auch da eine Abhängigkeit entstehen kann.
Ach fällt mir grade ein, ich meldete mich offiziell ab, und dort wurde es einfach mal gelöscht, also über meinen Wunsch hinweggegangen, nur mal so nebenbei, auch wenn an diesem Tag eine Kurzschlußhandlung gewesen sein mag, man ging über mich hinweg, grade das ist so eine Sache, wo selber derjenige mal auf sich sehen sollte.
Ob derjenige es gut meinte oder den eigenbedarf gesehen hat, lass ich mal
dahin gestellt sein, ich kann nur vor die Stirn sehen und nicht dahinter.
Ich nehme diese Sache für mich daher auch an, weil ich eben weiß, der gegenüber hat eben auch sein Leid seiner Seele zu tragen.
Was ich nicht hinnehmen werde wird der jenige dann sehen, wenns soweit ist.
Bei alledem nehme ich Konflikte welche in den SHF. geschehen nicht Persönlich, weil eben das Krankheitsbild ist.
Wenn ich zum Beispiel im Chat bin, im Austausch mit anderen, und dann eine Einmischung mit Beleidigung stattfindet, kann ich gut auch stehen lassen, egal wie, der gegenüber kann sich die Finger Wundschreiben wenn er sich nicht an die Regeln hält, welche auch seine Regeln im Normalfall sind.
Einfühlungsvermögen Nicole sind in Stress Situationen von dem anderen
einfach nicht einzufordern.
Nur man selber kann für sich dann sehen was der Weg aus einem Angriff für sich selber ist.
Hat man für sich einen Weg dazu gefunden, hat man schon da eine Menge für sich gelernt, vorallem rechtzeitig, bevor es anfängt weh zu tun.
Das eigene Werkzeug dafür haben oder finden.
Denn das was hier geschied, erlbt man auch im aktuellen Leben. Somit ist auch das ein Lernprozess, aus meiner sicht.
LG.L.
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AW: Lügen
hi ludmilla,
ich bin ein mensch von klaren aussagen und wenn ich ehrlich bin fand ich es sehr schwiegirg deinen beitrag zu verstehen - finde ich, bin halt blöd. :-)
aber im großen und ganzen habe ich verstanden was du geschrieben hast.
allerdings muss ich dann sagen (als nicht-zocker) das ich noch von weit dem entfernt bin was du kannst.
ich könnte dir also alles an den kopf knallen und du würdest es ignorieren? also wenn ich dich jetzt kennen würde und behaupten würde was weiß ich dein mann wäre stricher um das geld ranzuschaffen was du verzockt hast ... würde dich das kalt lassen? auch wenn du eh schon emotional angegriffen bist also gerade ein über alles geliebter mensch gestorben ist???
*nur so ne theorie, ich meine das natürlich nicht ernst*
wie macht man das? ich werde jetzt auch versuchen ihn zu ignorieren aber wenn er den richtigen schmerz findet - wieso dann?? o.k. ja weil es nichts bringt wobei zum schluß muss ich echt sagen ich fands lustig.
gut aber ich finde es abgrundtief traurig wenn einer sowas macht, also aus dem forum werfen nur weil ich mit keinem anderem ausser ihm reden darf. aber ja du hast recht ich werde es akzeptieren aber verstehen kann ich es nicht?!
danke für deine aufklärung, bist irgendwie ich weiß auch nicht schriftstellerin, ich finde du schreibst toll auch wenn ich in meinem vollen und emotional gestörten kopf nicht gleich alles auf anhieb verstehe. :-)
liebe grüße
nicole
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AW: Lügen
Hallo Ihr lieben
Ich finde es richtig was Ludmilla geschrieben hat und bedarf schon einiger tiefgründige Erkenntnisse..
Liebe Ludmilla auch hier hast du wieder mal etwas schwer verständlich für außenstehende geschrieben...ich wo ich weiß was du damit sagen willst kann es nachvollziehen..andere die nicht wissen um was es geht..zbsp nicht im Chat waren..können es nicht..
ich schreib dir dies öffendlich...weil ich weiß dass du damit umgehen kannst und es du weißt das es ein Problem öfter für dich ist..verständlich anzukommen aber diese Problem hab auch ich..und andere auch :-)
davon ab..kann man nie wissen..ob das was man ausdrücken will so ankommt wie man es meint...diese Verantwortung trägt man auch nicht..kann man gar nicht
Nicole hat den Kern schon verstanden denke ich und hoffe die anderen auch
und sagen dazu noch ihre Meinung
denn das ist ein Thema dass im Allgemeinen mal diskutiert werden sollte und nicht an dem Vorfall festgemacht werden sollte finde ich...denn es ist sehr hilfreich für die eigene Selbsterkenntis für jeden...
möchte daher mal meine Gedanken dazu beitragen
Du hast recht ...das dieser Welche /Jenige..der im Chat nur um sich schlägt
absolut krankhaftes Verhalten hat....selber zutiefst Verletzt sein muss ..dass er so um sich schlagen muss..so nur reagieren kann...nur auf Verletzung und Abgrenzung aus sein muss
aber das ist SEIN PROBLEM
Es ist zu verstehen ...aber nicht zu entschuldigen damit
den jeder Mensch..so ausgelichen und stark er auch sein mag...
jeder Mensch gewisse Grenzen hat..Schwachstellen hat...
auf diese er irgendwann emotional und nicht mehr rational reagieren kann
So reagieren dann Menschen..auf das was Ausgelöst wird...auf beiden Seiten..
Vom Aggressor aus..und von dem der darauf reagiert
Es ist belastend....aber auch wieder eine Chance Erkennisse zu machen...
Erkenntnisse für sich..wo die eigenen Schwachpunkte sind...und wie man sich Schützt und noch anders oder besser schützen kann
Ein Mensch der so verunsichert ist..sich selber so wenig Wert ist...
dass er nur meint mit Manipulation mit seinen Mitmenschen ohne Gefahr leben zu können ...andere nicht respektieren, akzeptieren und sein lassen kann..nicht bei sich bleiben kann...ist ein häufchen Elend
dieses wird auch so innerlich gefühlt..und mit großer Klappe und Angriff überspielt...mehr nicht
da man diese Menschen gar nicht bis kaum erreichen kann...ist er ganz allein mit seinem Problem..und es kann ihm gar nicht bis schlecht geholfen werden
nicht von Therapeuten und schon gar nicht von nicht geschulten Mitmenschen
Mitmenschen sind einem solchen Menschen immer einer Gefahr ausgesetzt
nämlich dieser..sich auch zu verlieren....
deshalb gibt es für mich nur eine konequenz...solche Menschen gehe ich aus dem Weg..ignoriere so gut ich kann
Weil ich darin eine Gefahr für mich sehe...irgendwohin gesteuert und gezogen zu werden..wo ich gar nicht hin will
Schön dass du dich nun auch hier einbringt..finde ich Ludmilla
denn ich mag Menschen...wie viele hier...die ich schon kennen lernen durfte...
die sich mühe geben einander zu verstehen..und offen sind ...offen auch für Dinge die einem noch fremd sind..aber auch ihre wertvollen eigenen Erfahrungen vermitteln
lg Charlotte
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AW: Lügen
Hallo Charlotte,
ich kann das alles was du schreibst fast 100% unterschreiben. Nur dann eine Frage, wenn du Winni ignorieren musst, damit er dich nicht verletzen kann, warum darf ich das dann hier nicht mit den 5?
Es gibt da nämlich einen entscheidenenden Unterschied zwischen Winni und Gerri, Karl, Roman, Boomer, und Kiki. Und zwar einen zu Gunsten von Winni. Wenn der Winni merkt das es da in eine flaxche Richtiung läuft und man mit ihm darüber redet oder schreibt, dann kann er sowas auch mal verzeihen, die 5 können das nicht. MIr ist das auch egal, weil ich werde sie dauerhaft ignorieren, und dazu habe ich auch jedes Recht.
Lieben Gruß
Harry