Kontosperre

Hallo,

hätte eine Frage betreffend der Spielsucht meines Mannes. Vielleicht kann mir jemand Infos geben.
Folgendes: Mein Mann ist spielsüchtig, war in Therapie aber hat leider ab und zu wieder Rückfälle. Wir haben ein gemeinsames Konto, was sich auch momentan nicht ändern lässt, da wir beide in Privatinsolvenz gegangen sind. Er besitzt keine EC-Karte, aber damit sein Gehalt eingehen kann, hat er natürlich die Kontovollmacht und kann am Schalter abheben :O(
Gibt es eine Möglichkeit, dass er seine Kontovollmacht abgibt bzw. Barabhebungen für ihn nicht mehr möglich sind? Ich wollte nicht zuerst bei unsere Bank nachfragen, da wir schon einmal richtig Probleme bekommen haben, als mein Mann bei der alten Bank ehrlich war und um Möglichkeiten und Schutz gebeten hat, nicht mehr an das Konto alleine zu gehen. Es wurde auf ein "und" Konto geändert, bei dem wir beide immer am Schalter erscheinen mussten um Geld abzuheben, was dann jedesmal eine Gebühr nach sich zog.
Kennt jemand noch eine andere Lösung? Ich bin dankbar und freu mich über Antwort.

Liebe Grüße ....

Hallo Manuela,
es gibt nur eine Lösung absolute Ehrlichkeit deines Mannes KEIN Geld abzuheben.
Denn er macht sich ja auch strafbar wenn er in der Insolvenz Geld verschwendet (verspielt), das ja zur Schuldentilgung vorgesehen ist.

Das muß ihm Klar sein

Warum hat er denn Kontovollmacht? Das finde ich NICHT natürlich, denn er ist ja unfähig Geld zu verwalten solange er spielt

Hallo Claus,

danke für deine Antwort, aber die hilft mir nicht wirklich.
Das Geld, welches auf dem Konto eingeht, dient uns zum Lebensunterhalt; ist also unser Selbstbehalt, der einem 3 Personenhaushalt zusteht. Er schadet uns - seiner Familie, macht sich aber nicht strafbar.

Er hat die Kontovollmacht, da er nicht entmündigt ist und damit sein Gehalt auf dem Konto eingehen kann, muss er auch die Kontovollmacht haben sonst würde die Bank die Annahme verweigern. Jeder der als geschäftsfähig gilt, muss laut Bank auf sein Gehalt oder den Lohn zugreifen können also für das gehaltseingehende Konto die Vollmacht haben. Wir sind durch die Insolvenz nicht solvent aber doch geschäftsfähig.

Und wegen der Ehrlichkeit betreffend des Geldabhebens: er will das nicht wirklich aber manchmal hat er sich nicht im Griff und wird rückfällig.
Das ist nicht toll, schadet uns allen und er weiß das auch. Aber er ist ein Süchtiger, der manchmal durch die Gelegenheit schwach wird und ich würde ihm gern diese Gelegenheit/ Möglichkeit sich am Konto zum Zocken zu bedienen, nehmen.
Er weiß das und fände eine Kontosperre für ihn momentan auch hilfreich. Sich aber gerichtlich "entmündigen" lassen will er nicht (was ich auch verstehe), da er dann beruflich auch totale Schwierigkeiten bekäme. Es reichen schon die Steine durch die Insolvenz.

Trotzdem danke, das du geschrieben hast und wenn dir noch irgendwelche Ideen kommen - ich lese gern!

Liebe Grüße und bis vielleicht später

Hallo Manuela

Meine Idee:

Ein Konto auf seinen Namen ,wo sein Gehalt drauf kommt. Ein Weiteres nur auf deinen Namen. wo das Gehalt von seinem Konto, auf deines sofort umgebucht wird. Von da aus kannst du dann feste Kosten und Haushaltsgeld verwalten.

lg charlotte

Hallo Charlotte,

gute Idee, die wir auch schon in Überlegung hatten und dann aber ausgebremst wurden, wegen der Insolvenz.
Das jetzige Gemeinschaftskonto ist für uns zur freien Verfügung frei geschaltet, aber ein neues Konto nur für mich zu eröffnen, geht nach unseren Infos nicht so einfach.
Mein Mann war jetzt auch wieder bei der Suchtberatung, hat sich über Möglichkeiten informiert und für Casinos sperren lassen.

Was ich ja so "witzig" finde, ist, dass man dort ja immer noch reingehen kann und alles verzocken. Nur vor dem Gewinn ist dann derjenige geschützt, denn den bekommt man nicht ausgezahlt.
Mir tut es leid, wenn ich sehe, wie sich mir bekannte Zocker bemühen und sich redlich Mühe geben und mit ihrer Sucht kämpfen und dann in einfachen Dingen Steine in den Weg gelegt bekommen.
Bei uns in der Gegend gibt es leider keine Selbsthilfegruppe für Spielsüchtige und in der Suchtberatung Vorort gibt man auch ehrlich zu eher auf Alkohol und illegale Drogen ausgerichtet zu sein. Ich war selbst dabei als mein Mann telefonisch bei einer Selbsthilfegruppe hier bei uns nachfragte und er die Ablehnung bekam, weil er ein Zocker sein. Man hätte schon genug mit den Alkoholikern zu tun und müsse diese "labilen" Menschen nicht noch auf andere Süchte bringen. Die ambulante Therapeutin meines Mannes hat ein anderes Therapieziel verfolgt wie es in der stationären Therapie angewandt wurde und dann hat sie die Therapie beendet.
Ich will niemanden hier mit meinen Worten entmutigen nur mal kurz Dampf ablassen.
Kämpft weiter und gebt nicht auf. Wenn ihr schwach werdet, ist noch nicht die ganze Schlacht verloren. Ich wünsche allen Kämpfern Hilfe an der Seite und Menschen, die Stützen aber nicht alles tragen.

Wir haben für uns als nächsten Schritt überlegt, Flyer mit Foto und Personenbeschreibung von meinem Mann zu fertigen, in seine bevorzugten Spielhallen zu bringen und wo er sich dann dort Hausverbot erteilen lässt. Wie weit das Personal dann darauf achtet....keine Ahnung. Aber wie alle Spieler ist ihm "sein Gesicht" sehr wichtig. Und wenn ich dabei bin ist ihm das superpeinlich. In einer Hölle hat das schon funktioniert und ich hoffe für die Zukunft das Beste.
Er hat auf jeden Fall das Gefühl nicht völlig machtlos seiner Sucht gegenüber zu stehen sonder kann etwas tun. Und mir ist das auch sehr wichtig, denn wenn er aufgibt, ist unsere Familie nicht mehr zu retten.

Danke liebe Charlotte für deine Antwort und ich hätte noch eine Frage. Mein Mann war im Netz bei einer Selbsthilfegruppe, die jetzt aber geschlossen wurde. Wo könnte er das jetzt machen? Gibt es Foren, wo ein regelmäßiger und häufiger Chat möglich wäre?

Danke und liebe Grüße von Manuela

Hallo Manuela,
bin gerne beim finden einer SHG oder Beratungsstelle behilflich PLZ?
Email: info@ga-kontakt.de
ich antworte

Hallo Claus,

danke für das Angebot, welches ich gleich genutzt habe.

Freue mich über Antwort.

Bis später mit lieben Grüßen

Manuela

Hallo Manuela,

hier als Ergänzung zu den bisherigen Beiträgen und Unterstützungsangeboten noch ein paar Links, die vielleicht hilfreich sind:

Datenbanken/Suchmaschinen für Selbsthilfegruppen und Beratungsstellen:
http://caritas.erzbistum-koeln.de/neuss_cv/sucht_hilfe/gluecksspiel/beratungsstellen/
oder
http://www.gluecksspielsucht-nrw.de/adressen.php?PHPSESSID=8dba954409ba197269b1f0c40da40694
oder
www.gluecksspielsucht.de/

Falls er über die Selbsthilfe hinaus auch Onlineberatung in Anspruch nehmen möchte, kann er dies über die Onlineberatung der Caritas machen, die eine Schwerpunktberatungsstelle für den Bereich Glücksspielsucht haben. Das Angebot gilt übrigens auch für Angehörige.
http://www.caritas.de/onlineberatung

Noch eine Idee zur Kontoproblematik: Ich kenne einige SpieleInnen, die nicht nur ihre Kontokarte, sondern auch ihren Personalausweis an eine Person abgegeben haben, die ihre Finanzen verwalten und somit auch kein Geld mehr am Schalter abheben konnten. Nachdem alle "Schlupflöcher" geschlossen waren, viel es ihnen leichter spielfrei zu bleiben. Für den Fall, dass sie sich irgendwo ausweisen müssen, nehmen sie ihren Führerschein (wenn vorhanden) mit. Vielleicht wäre diese Möglichkeit für Deinen Mann auch umsetzbar.

Viele Grüße

Katharina Weege
Fachstellenteam

Hallo Manuela,
es gibt auch die Möglichkeit sich um einen Betreuer für Geldangelegenheiten zu bemühen. Das ist keine Entmündigung, die gibt es so nämlich nicht mehr. Es handelt sich lediglich um die Verwaltung finanzieller Dinge.
Ich habe die Info, dass dies auch zeitlich begrenzt sein kann. Man kann sich, wenn man selbst um diese Betreuung bittet auch ersteinmal nur über diese Möglichkeit informieren. Ich meine mich zu erinnern, dass man dafür zum Sozialamt gehen muss - ich weiß es aber nicht mehr so genau.
Mein Mann hat diese Möglichkeit zwar mal in Gedanken durchdacht, aber sie dann doch abgelehnt. Er hatte wohl auch Angst vor einer drohenden Entmündigung, wobei das eher ein subjektives Gefühl ist und wie gesagt nicht die vollständige Aufgabe der eigenen Selbständigkeit ist.
Natürlich wäre es auch sehr wichtig einen wirklich guten Betreuer zu finden.
Ich könnte mir vorstellen, dass es hier in der Online-Beratung darüber auch exaktere Informationen gibt.
Ich habe ihn damals nicht unter Druck gesetzt, diese Möglichkeit in Anspruch zu nehmen, da wir getrennte Konten haben und ich es als sehr wichtig empfand, dass er selbst dahinter stehen muss.
Ich hoffe ihr findet eine gute Lösung für euch
alles Gute von
Mond

Herzlichen Dank euch allen für die guten Tipps.

Ich bin begeistert von der Anteilnahme.

Meinem Mann hab ich die Antworten gezeigt und er will der Reihe nach alle Möglichkeiten durchgehen und sich informieren.

Auf die Idee mit dem Personalausweis wären wir nie gekommen dabei ist das so simpel, eine sofortige und effektive Hilfe und wird auch gleich umgesetzt.

Nochmal DANKE von Manuela

PS.: Weiß jemand, ob es eine Interessengruppe gibt, die dies "Spielerkarte"-Idee unterstützt? Ich finde diese Möglichkeit, wie bei den Zigarettenautomaten sich zu legitimieren super - wer keine eC-Karte hat, kann in keine Spielhöllen rein bzw. keinen Automaten zum Rollen bringen.

Hallo Manuela

fals ihr noch weitere Foren sucht, auch mit Chat und wöchentlichem online Meeting ( nach den 12 Schritten ), möchte ihr dir folgendes Forum auch noch empfehlen:

http://www.spielsucht-foren.de/forum/portal.php

lg charlotte

Hallo Manuela,

also, das die Bank die Annahme verweigert, wenn er keinen Zugriff hat auf sein Gehalt, das stimmt so nicht!

Wir haben es damals so geregelt, das sein Gehalt auf mein Konto ging, auf das er kein Zugriff hatte.

Das war überhaupt kein Problem!

Geh mit Deinem Mann zur Bank und wandelt das gemeinsamen Konto in ein Konto um was nur auf Deinen Namen läuft, dann kann er ohne Deine Einwilligung kein Geld abheben.


Viele Grüsse Kiki

Hallo Charlotte und und Kiki,

danke für den Link (welchen er nutzen wird. :O) Ich hoffe, dir geht es gut?!).

Bei der Antwort von Kiki - ich weiß nicht bei welcher Bank ihr seid und wie der Banker das gemacht hat.
Aber wir sind bei drei verschiedenen Banken gewesen und überall bekommt man die Aussage, wenn es sein Gehalt/ Lohn ist, muss er darauf zugreifen können - also die Kontovollmacht haben.
Unser Gemeinschaftskonto war erst mein alleiniges und als sein Gehalt darauf einging, bekam er die Kontovollmacht, weil das laut Rechtswegen so sein muss. (Und Kontovollmacht bedeutet ja leider Geldzugriff)

Wie gesagt: 3 verschiedene Banken wobei wir sogar bei verschiedenen Berater in verschiedenen Filialen nachfragten?
Wenn das bei euch so funktioniert hat - super. Ich frag mich aber wie?

Manuela, ich verstehe trotzdem nicht, wieso nicht gleich am Anfang wenn das geld auf dem Konto ist, es umgebucht werden kann ? das muss doch möglich sein.

lg charlotte

Hallo Charlotte,

wir haben ein gemeinsames Konto wegen der Insolvenz (und nach seiner stationären Therapie funktioniert das auch alles ganz gut). Dieses wurde für uns zur freien Verfügung wieder freigeschaltet mit Online-Banking usw. (Mein Mann hat keine eC-Karte und nur ich hab die Zugangsdaten für das Online-Banking.)
Ein neues Konto für ihn oder mich zu eröffnen, gestaltet sich nicht so einfach wegen der Insolvenz und ist mit ziemlichen Kosten + Aufwand verbunden.
Wir wollten diesen Weg erstmal umgehen und haben nach anderen Möglichkeiten gesucht.
Jetzt hat er seinen Ausweis aufgrund des Vorschlages von Katharina Weege bei mir abgegeben. Seine Flyer für die Spielhöllen sind in Arbeit. Wir versuchen es erstmal so. Falls das alles nichts bringt, werden wir uns mit dem Insolvenzverwalter zusammen setzen wegen eines 2. Kontos.

Ich hoffe, dass ich in Kurzform alles ein bisschen erklären konnte?!
Wenn nicht, dann können wir gerne Mailadressen austauschen.

Liebe Grüße und noch einen schönen Sonntag mit Sonne im Herzen

Manuela

Hallo Manuela

Jetzt hab ich es besser verstanden. danke für die nochmalige Erklärung ;-)

Mail Adressen hier austauschen ist schwierig, da öffendlich, es gibt keine PN Funktion

lg charlotte

Hallo Charlotte,

mhm, die fehlende Option von PN find ich schade. Früher muss das hier mal funktioniert haben. Vielleicht schalten die Admins das wieder frei?

Liebe Grüße und einen guten Start in eine angenehme neue Woche

...wünscht Manuela

Hallo Manuela,

er hatte damals ein eigenes Konto bei der KSK, natürlich bis ans Limit ausgereizt und jeder Geldeingang war sofort weg.
Er hat dann einen Kontokorrent- Vertrag abgeschlossen und auch nicht erfüllt, heißt die Bank stand kurz davor alles auch seinen Baufinanzierung zu kündigen und fällig zu stellen. Das wäre das Ende gewesen.

Wir sind dann gemeinsam hin zu seiner Bank und haben mit offenen Karten gespielt.

Ich habe dann für sein Konto gebürgt, deshalb waren Sie damit einverstanden, das sein Gehalt zukünftig auf mein Konto geht.
Von dort gab es einen Dauerauftrag, für die fälligen Verbindlichkeiten
( Baufinanzierung und Kontokorrent zum Schuldenabbau ) so das auf seinem Konto nie mehr wie 10 € verfügbar waren.

Auch bei meiner Bank haben wir mit offenen Karten gespielt und Ihnen erklärt warum er keinesfalls Zugriff haben darf, zu seinem und meinem Schutz.

Ob das jetzt rechtlich alles korrekt war weiß ich nicht, aber Sie haben mitgespielt.

Inzwischen ist alles bezahlt, das KSK Konto gibt es nicht mehr, auch nicht die Bürgschaft und nach unserer Hochzeit 2009 haben wir mein Konto in ein Gemeinschaftskonto umgewandelt, auf das er natürlich auch Zugriff hat.

Liebe Grüsse Kiki

Hallo Kiki,

danke für deine ausführliche Antwort und schön, dass es für euch so hilfreich abgelaufen ist.
Bei uns war das leider nicht so toll. Bei der SpK in Niedersachsen hatten wir einen sehr bemühten Berater. Der hat intern einen Vermerk gemacht, dass mein Mann keine Barauszahlungen mehr haben möchte. Das hat manchmal funktioniert und manchmal nicht - je nach Schalterpersonal in den verschiedenen Filialen.
Als wir dann wieder nach Sachsen gezogen sind und zu der SpK hier Vorort wechselten, dann uns auch dort hilfesuchend "geoutet" haben fingen die Probleme richtig an. Mir wurde vorgeworfen, wie ich das habe nur zulassen können und der Dispo wurde sofort eingefordert. Das Konto wurde zu einem "Und"-Konto umgewandelt bei dem wir beide nur zusammen am Schalter Barabhebungen machen konnten oder Überweisungen usw. Das war nicht besonders toll, da es für uns ein Spießrutenlauf vor den Schalterdamen war und durch die Öffnungszeiten teilweise sehr schwer zu händeln.
(Zum damaligen Zeitpunkt hatte ich leider kein eigenes Einkommen und deshalb hatten wir ein Gemeinschaftskonto.)
Da wir damals solche Schwierigkeiten bekommen haben - nur Vorwürfe aber keine hilfreiche Alternative - haben wir bei unserer jetzigen neuen Bank betreffend der Spielsucht meines Mannes noch nicht die Karten offen auf den Tisch gelegt. Aber angesprochen, dass er keine Barabhebungen machen möchte, dass haben wir immer und bekamen die Antwort mit der Gesetzeslage. Bei der Privatinsolvenz war diese Bank sehr hilfreich und hat uns wirklich gut beraten und die für uns günstigsten Möglichkeiten erörtert.

Wenn es seit 2009 bei euch mit dem Gemeinschaftskonto gut funktioniert, finde ich das wirklich schön für euch. Ich drück fest die Daumen, dass das so bleibt und hoffe für meinen Mann und mich, dass es auch wieder so wird.

Herzliche Grüße und alles Gute

Manuela

Hallo Manuela,

mein Mann hat damals (2008) einen ambulante Gesprächstherapie gemacht und ist seit 2009 spielfrei!
Er will aber bis heute keine EC-Karte und bekommt von mir sozusagen ein "Taschengeld"!
Nicht weil ich Ihm nicht vertraue, sondern weil er es so will, zu seinem eigenen Schutz.
Wenn Dein Mann nicht mehr spielen will, dann schafft er das auch mit Kontovollmacht.
Er braucht Sie ja nicht zu nutzen!
Warum hebt er Geld ab?
Bei uns war und ist es so, das nur ich die Bankgeschäfte mache!
Er will es gar nicht und wenn ich Ihm mal die EC-Karte in die Hand gebe um einzukaufen oder Geld zu holen, dann legt er mir sofort die Quittungen vor.

Es ist immer eine Frage des Wollens, auf Seiten des Spielers, von Selbstkontrolle und Disziplin!

Du als Angehörige bist immer in der Defensive, kannst nur soweit helfen und unterstützen, wie der Spieler es, durch Offenheit und Ehrlichkeit zulässt!

Es ist ein weiter Weg, steiniger Weg, den wir gegangen sind (nachzulesen in meinen alten Beiträgen, wenn Du Zeit und Lust hast)

Aber ich sehe uns immer als positives Beispiel dafür, das man es schaffen kann! :o)

Liebe Grüsse Kiki