Sexsucht gegen Spielsucht

[Rudi]

Hallo Kary,
ich habe noch nie abgestritten das es Beschaffungskriminalität gibt. Habe IMMER behauptet Spieler unterscheiden sich, weil es Menschen sind.
Wogegen ich Wort ergriffen habe, war die Verallgemeinerung von Spielern in Sachen Kriminalität.
Auch spreche ich dir nichts ab. Habe nach deinen ersten Eintrag klar gesagt, das ich nicht anzweifel was du über dich erzählst. Sogar extra als Nachtrag.
Du hast Recht, das ich mich nicht als kriminell beschimpfen lasse - weil ich es nicht bin - und wenn ich es wäre dann hätten darüber Richter zu entscheiden.
Du hast auch Recht, wenn du sagst, das man nicht Verallgemeinern soll. Aber ernsthaft hinterfragt - hab ich das getan, oder hat du es nur so lesen wollen ?
Mir liegt nichts daran jemand die Meinung zu verbiegen - soll jeder für sich frei entwickeln. Ich habe meine Meinung - komm damit klar - du die deine. Ich habe deine Meinung nicht in Frage gestellt, du aber die meine.
Wie schon als Überschrift erwähnt - die Sache ist der Aufregung nicht wert.
Oberflächlichkeit im Forum - ist für mich vor allen Dingen
das nicht eingehen wollen auf andere Gedanken. Und wenn der andere meine Gedanken nicht teilt dann bin ich eben nicht gewillt das zu ertragen.
Und Oberflächlichkeit sind Phrasen die ohne eigene Gedanken in einen Satz in den Raum gestellt werden . Ohne Begründung und ohne Erklärung. Dazu gehören deine Eintragungen auf keinen Fall - aber da du ja öfters liest, wirst du wissen, das es auch solche Eintragungen gibt.
Eine Weiterentwicklung des Forums bis hin zu der Form einer Selbsthilfegruppe wäre sehr wünschenswert. Allerdings wohl kaum realisierbar - weil immer neue Menschen die gleichen Probleme haben. Willst du denen sagen, lest was vor eine Jahr oder ein Monat geschrieben wurde, das paßt ?
Die Problematik wiederholt sich - so auch die Themen.
Aber vielleicht gelingt es dir ja - und das meine ich bestimmt nicht ironisch - mit deinen Wissen und deinen Erfahrungen hier so eine Art Selbsthilfegruppe zu schaffen.
Warum die anderen, wenn du es möchtest ? Nimm es ganz einfach im Angriff.
Ich wünsche dir dafür wirklich allergrößten Erfolg.
Alles Gute
Rudi

[Kary]

Hallo Rudi,

zum Abschluß:

Bitte zeige mir einen Satz, den ich geschrieben habe, in dem ich Deine Meinung anzweifele!
Ich schrieb meine Gefühle, die ich habe, wenn jemand in pauschalen Aussagen spricht und betonte, dass das unabhängig vom Schreiber geschieht.
Ich wehre mich gegen die Verallgemeinerung von Spielern im Bezug auf Partnerschaft, genau wie Du im Bezug auf Kriminalität.
Ich schrieb auch, dass PARALLEL zu den Beiträgen für Neulinge ein Austausch derer stattfinden könnte, die schon länger dabei sind, nicht sattdessen.
In Rolfs Forum ist es so und das zeigt mir, dass es geht.
Dasselbe wollte ich hier anregen, aber Neuerungen stossen ja meistens auf Widerstand. Schade, aber ich kann es so stehen lassen.

Und damit hat sich dieses Thema für mich nun erschöpft.

Kary

[Klara]

Hallo,

schade, dass ihr euch streitet. Foren sind doch dazu da, Meinungen auszutauschen. Mir habt ihr sehr mit diesem Forum geholfen. Es hat mir die Augen geöffnet und gleichzeitig eine völlig neue (schlechte) Welt gezeigt, die ich bisher nicht kannte. Da wird überall vor Drogen, Aids, Rauchen und Alkohol gewarnt aber dass Spielsucht genau so verheerend ist, wird kaum gezeigt.Ist es Unwissenheit der Medien oder Schutz der Casino-Betreiber?? Lieber 1000 Arbeitsplätze schaffen als 1000000 zerstörte Existenzen verhüten.

Rolfs Forum habe ich mir auch angeschaut. Das ist auch eine tolle Sache. Ich werde mich registrieren. Auch wenn ich meinem Ex nicht mehr helfen kann, so fühle ich doch Verantwortung, etwas gegen die Spielsucht zu tun. Das bin ich meiner Arbeit mit Jugendlichen schuldig, weil ich weiß, dass die Aussichtslosigkeit für unsere Jugend noch mehr in den Spielwahn treiben wird. Und ich kann vielleicht mit Aufklärung meine eigenen Kinder vor dem Wahn schützen.

LG
Klara

[Kary]

Hallo Klara,

Streit oder Meinungsaustausch, das ist doch bloß eine Sache des Blickwinkels. Auch ein Meinungsaustausch stößt manchmal an seine Grenzen und dann ist es Zeit aufzuhören. Dass es dabei nicht immer soft zugeht, na so ist halt und für meinen Teil auch nicht weiter tragisch.

Ich wünsche Dir viel Erfolg bei Deiner Aufklärungsarbeit. Vielleicht lesen wir ja hin und wieder von Dir, würde mich freuen.

Viele Grüße
Kary

[Rudi]

Ein Forum ist so, wie es die
Menschen die darin schreiben gestalten.
Die ihre Sorgen, Ängste und Erfahrungen in diesen Foren schildern. Wenn Unterschiede in den Foren bestehen, dann ist es gut - denn dadurch bleibt die Welt der Foren lebendig. Es gibt also kein schlechtes Forum - und auch kein gutes Forum - wohl Meinungen, das eine sei besser oder weniger interessant. Jedoch ändern sich diese Foren wenn diese öffentlich sind. Aus einen guten Grund - denn die Teilnehmer wechseln schließlich auch.
Interessant erscheint mir die Frage, was Schreiber die das Forum in denen sie gewöhnlich schreiben als besonders gut darstellen, dann in einem Forum machen, was angeblich nicht so ihr Stil ist. Kann es sein, das dann im "eigenen" Forum eine gewisse Stagnation aufgetreten ist? Und das "eigene" Forum dann lebhaft anpreißt um es lebendiger zu gestalten?
Ist ein durchaus nachvollziehbarer Schluß.Wenn dieses Forum das oberflächlichere ist - Foren haben keine Eigenschaften - wohl aber die Menschen, die darin Schreiben - beweißt es die Oberflächlichkeit mit der manchmal gedacht wird.
Menschen sind verschieden - und ich danke Gott das sie es sind. So verschieden wie Menschen sind - so verschieden sind auch Foren - denn sie tragen unsere Gedanken, Ängste und Erfahrungen.
Gruß Rudi

[Hans]

Liebe Kary , lieber Rudi ,

mit grossem Interesse habe ich den Dialog zwischen Kary
und dir verfolgt , ich sage bewusst Dialog , denn einen veritablen Streit kann ich beim besten Willen nicht aus eurem Schriftwechsel erkennen . Lieber Rudi , ich schieb
dir schon mal , dass ich deine Gradlinieigkeit am Anfang
oft als Härte deinen Gesprächspatnern gegenüber aufgefasst habe , die ich auch das eine oder andere Mal als unangemessen empfunden habe .Im Verlaufe eures Dialogs
haben sich aber , aus meiner Sicht , Verallgemeinerungen und versteckte Unterstellungen manifestiert , die mich bei Dir doch überraschen .

Ich spreche jetzt von mir , ich glaube, dass macht die Sache
einfacher : Ich fühle mich , wie Kary , bei deiner Be-
schreibung " des Spielers" höchst unwohl . Ich bin , wie du
auch , nie kriminell geworden, was ich einem gut bezahlten
Beruf zu verdanken habe . Aber beim Nimbus des Spielers
den Du beschreibst , erkenne ich mich beim besten Willen
auch nicht wieder . Nein Rudi , dieses lügende , mit allem
spielende , gewissenlose, die Familie vernachlässigende
Subjekt , dass du beschreibst , dass bin ich nie gewesen .

Ich habe , ich denke diesen Umstand wird jeder Spieler kennen , meiner Familie natürlich die Wahrheit über meine
häufigen Casinoaufenthalte vorenthalten ,eine Unterlassung
die natürlich in letzter Konsequenz eine Lüge ist und die,
nachdem ich meiner Familie meine Sucht eingestanden habe
natürlich zu einem erheblichen Vertrauensverlust geführt hat.Verständlicherweise!!Ich glaube auch es bringt uns hier
letztendlich überhaupt nicht weiter, festzustellen , wer welche Grenze wo überschritten hat , uns allen ist gemeinsam: wir hatten an einem bestimmten Punkt die Kontrolle verloren , die Konsequenzen , die sich für den Einzelnen daraus ergeben haben , sind so mannigfaltig , wie
sie nur sein können und darum finde ich deine allgemeingültig abgefasste Meinung über dass Bild "des Spieler " fragwürdig . Ich glaube nicht an einen bestimmten
Typus "des Spielers " , einige Verhaltensmuster sind bestimmt typisch, naturgemäss .

Was ich aber als erheblich gravierender empfinde, sind die
Unterstellungen , die in deinem letzten Posting an Kary
anklangen : Rudi , ganz offen , dass geht unter die Gürtel-
linie und ist deiner unwürdig . Wir sind hier zum Erfahrungs
austausch , ob der eine oder andere in anderen Foren postet,
ob es in den anderen Foren ,die Zahl der Beiträge betreffend
mal etwas ruhiger ist ( gabs hier auch schon ) oder ob jemand, der einiges in anderen Foren besser findet ,doch besser dann auch nur dort posten sollte , ich glaube , diese
Frage, diese Beurteilung überschreitet doch deine Kompetenz
und geht , aus meiner Sicht unangemessen ins Persönliche .
Ich hoffe , wir können daüber mal in aller Ruhe reden .

viele Grüße Hans

[Rudi]

Hallo Hans,
ich kenne dich aus deinen Postings nun schon seit geraumer Zeit.
Auf keinen Fall zweifel ich deine Darstellung was dir selbst betrifft - und auch Kary- an.
Obwohl ich gerade das Lügen wegen des Spiels meinte - was ja nun mal häufiger extreme Formen annimmt.
Es ist schon für mich kaum nachvollziehbar, das Menschen diese Tatsache mit hocherhobenen Zeigefinger von sich weisen - du Böser, so war ich aber nicht.
Auch der Vergleich mit Beschaffungskriminalität hinkt.
Die allermeisten Spieler erzählen über sich - auch ich - ihre Partner belogen und hintergangen zu haben um ihre Spielsucht zu verheimlichen. Das es einige nicht getan haben gefällt mir ausgesprochen gut...
ohne wenn und aber.
Was ich in dieser Rubrik gepostet habe sind meine Gedanken - frei und offen wie gewohnt - und nicht verziert. Sie stoßen bei einigen Wohl an die Grenzen.
Ich habe meine Postings noch einmal durchgelesen - sehe nichts Anstößiges oder Verletzendes. Wohl ein Sturm im Wasserglas.
Ich denke, ich habe dem was ich geschrieben habe, nicht hinzuzufügen.
Gruß Rudi

[Hans]

Das ist keine Antwort und das ist erst recht kein Dialog ,
Rudi , das ist Selbstgerechtigkeit . Schade!

Gruß Hans

[Rudi]

Hallo Hans,
es ist nicht so, das ich mit dir keinen Dialog will. Ganz im Gegenteil.
Im Augenblick ist es aber so, das ich deine kritischen Punkte nicht verstehe.
Ich werde in ein paar Tagen, wenn sich bei mir die Emotionen heruntergefahren haben, noch einmal den gesamten Ablauf nachlesen.
Komme ich dann zu der eigenen Überzeugung , hier oder da hast du überzogen, werde ich mich gerne entschuldigen.
Ich bin ein Mensch, der viele Fehler hat - aber mich in meinen Alter verbiegen - das heißt gegen meiner inneren Überzeugung schreiben,das wird nicht geschehen.
Ich habe lernen müßen ohne Kompromisse an meiner Abstinenz zu arbeiten. Vielleicht mehr, als manch anderer.
Nicht von ungefähr hat es bei mir so lange gedauert, bis ich meinen Weg fand.
Ja, ich habe für mich selbst harte Bandagen angelegt - und habe es endlich mit Hilfe meiner SHG ganz gut im Griff .
Habe mich auch dahingehend verändert aus der Rolle des "lieben" Kerls heraus zu kommen. Also das Schauspiel "lieb" verlassen, was wohl aus einen großen Schuldbewußtsein bei mir entstand.
Ich bin wie ich bin - eben mit Ecken und Kanten. Bewußt verletzen wollte ich jedoch noch niemanden.
Gruß Rudi

[Susi]

hallo rudi

also ich muss dir halt schon wieder sagen, dass ich vor allem an deinen einträgen hier "wachsen" kann. ich finde in deinen worten absolut keinen "stillen" vorwurf, keine gemeinheiten oder verurteilungen. du gehst - in meinen augen - mit sehr viel feingefühl und mit gewählten worten um. ich spüre auch viel lebens- (spiel)-erfahrung, wenn man es so nennen kann.

gerade bei diesen beiträgen hier habe ich wieder viel erfahren (von allen), was mir als angehörige weiter hilft und ich somit meine "spielsüchtige" mutter immer besser verstehen kann bzw. ihr "denkmuster" verstehen kann.
ich als angehörige lese alle beiträge hier sehr sehr gerne und jeder einzelne hier hat in seiner art zu "denken oder fühlen" ein funke wahrheit drin. man muss nicht alles verstehen können, aber man kann es zumindest versuchen. wenn ich mit einer aussage nicht klar komme, dann sehe ich sie nicht als verurteilung, sondern einfach als "ich kann damit nichts anfangen", und so würde ich es dann für den moment so stehen lassen... dann ist vielleicht die zeit noch nicht reif für mich, dass ich es verstehen kann. fakt ist doch einfach, dass man hier ja nicht sachen schreibt um "cool" oder "toll" zu sein?!

wenn ich mich aber aufregen würde über einen eintrag, dann weiss ich (zumindest von mir selbst), dass ich noch etwas "verstehen lernen" muss. so sehe ich auch jede diskussion oder streit den ich in meinem privatleben "ausfechte"! dann habe ICH ein problem! aber ich möchte es verstehen und dazulernen um mehr erkenntnis meines lebens hier auf dieser welt erfahren zu können um eben zu wachsen und nicht stehen zu bleiben.
auch kinder "streiten" und diskutieren um ihren horizont zu erweitern - das ist doch etwas ganz normales!
streit und diskussionen sind NIE was schlechtes, nur wer es für schlecht rechnet, für den ist es schlecht...

so jetzt bin ich auch mal etwas abgeschweift... ;-))

also rudi, in diesem sinne, danke für alles und wir lesen voneinander...

en liäbe gruess
susi