Zufriedenheit

[Harry]

Hallo Ziggy,
ich danke dir für deinen Beitrag und für deine Warnung an mich. Ich weiss selber auf welch dünnen Eis ich mich da bewege. Nur meine ich eben da es sich bei mir um Suchtverlagerung handelt ich kann nicht anders handeln. Meine Erfahrung zeigt mir, dass ich es so versuchen muss, weil sonst wieder die nächste Sucht auf mich wartet. Ich habe auch nie heimlich gespielt wenn ich ins Casino ging, ich habe Heidi immer alles erzählt. Und ich erzähle meiner Heidi auch jetzt noch immer alles was ich tue. Ich habe zum Glück eine sehr sehr liebe Partnerin die mich in allem was ich tue unterstützt, aber die natürlich auch mal sagt was sie nicht gut findet.
Und jeder muss für sich den Begriff unerlaubtes Glückspiel finden. Ich meine für mich ihn gefunden zu haben und möchte das so versuchen, wobei ich sofort (siehe Internet Poker) reagiere wenn sich die Grenzen verschieben.
Jeder Mensch ist anders und ich sage ja auch jedem der sich hier neu meldet es geht nur null oder alles vernichtend.
Und ich werde die Grenzen auch nie beim Alkohol beim Roulette und beim Internet Poker verschieben weil das für mich unerlaubt ist und ich dort natülich null wählen und auch leben werde.
Es geht bei mir nur um die Einstufung nicht um wie geht ich damit um.
Ich hoff dies erklärt die wieder einiges von meinem kranken Geist ich finde den Austausch mit dir sehr interessant, und ich hoff du kannst mich etwas verstehen.

Liebe Grüße
Harry

[Ziggy]

Ich glaube ich verstehe...

Du kannst oder willst nicht verzichten das Eis zu betreten...

Ich sehe/ahne/weiß, dass ich es mir nicht leisten kann und will überhaupt erst auf die Idee zu kommen noch einmal auf dieses Eis zu gehen...

Andere können Pirouetten drehen auf dem Eis, ohne dass es sie um Kopf und Kragen bringt... ich werde das niemals schaffen. Dafür schaffe ich es mittlerweile ganz gut, auf das trügerische Eis zu verzichten...

Ich fühle mich einfach viel wohler, wenn ich weiß, dass der feste Boden tragfähig ist. Beim Eis kann ich das niemals mehr vorher wissen. Ich hab es oft genug ausprobiert und daraus meine Schlüsse gezogen...
Dabei vermisse ich nichts... im Gegenteil, ich habe ein Fundament und jahrelang darauf gebaut. Auf Eis könnte ich niemals etwas erreichen...

...dort gibt es auch nichts mehr, was für mich einen Wert hätte.

Wenn andere dort ihre Pirouetten drehen wollen... ist das ihre Sache.

Ziggy

[Cl@us]

Hallo Ziggy,
ich möchte mich einfach mal für deine Beuträge bedanken, sie sind eine grosse Inspiration für mich wie Du due Dinge siehst.
In Punkto "Abstinenz von Suchtmitteln- und Glücksspielen" halte ich es genauso wie du nämlich "Null" und bei Verdacht ob da Alkohol, Drogen, stimmungsverändernde Substanzen Drin sind, oder stimmungsveränderndes Verhalten beim spielen aufkommt stoppe ich das SOFORT, ohne Wenn und Aber!
Bin damit gut gefahren und würde wahrscheinlich nicht mehr leben, wenn ich in Punkto Sucht nicht so rigoros bin.
Verhaltenstherapie hat mich da weitergebracht und ist mir immer eine Hilfe dabei, nämlich:
- Was Tue ich im Moment?
- Gefallt mir das was ich Tue?
- Wenn es mir nicht gefällt, höre ich damit auf ohne Wenn und Aber!

Gruss
Claus

[Harry]

Hallo Ziggy
is ok lassen wir das einfach so stehen. Ich sehe das zwar anders aber ich kann mit der Definition leben. in irgendweinem Spruch steht hier stehe ich ich aknn nicht anders Gott helfen mir. Mir fällt grad nicht ein von wem ab so geht es mir.
Wenn ich mit meiner Art und du mit deiner Art zufrieden bin/bist dann haben wir doch eines gemeinsam.

Lieben Gruß
Harry

[Ziggy]

[QUOTE=Cl@us]
...
- Was Tue ich im Moment?
- Gefallt mir das was ich Tue?
- Wenn es mir nicht gefällt, höre ich damit auf ohne Wenn und Aber!

Gruss
Claus[/QUOTE]

Hallo Cl@us,

lass mich dem noch einen Aspekt anführen.

Warum? Weil mir spielen immer gefallen hat. Es würde mir heute noch gut gefallen und das wird mich lebenslang begleiten. Aber obwohl es mir gefallen würde, bringt es mich um.

Ich konnte nicht erkennen, dass mir etwas zwar gefällt, mich aber dennoch umbringt. Was mir subjektiv Spaß gemacht hat, mir heute noch vordergründig Spaß machen könnte, mir aber objektiv schadet, das muss ich dabei auch bedenken.

Als Spieler war ich nicht fähig objektiv zu unterscheiden. Alles negative das mir mein Leben als Spieler einbrachte, konnte ich vortrefflich verdrängen. Was objektiv schädlich ist, habe ich subjektiv ausgeblendet... bin geflüchtet in eine Scheinwelt, die mit (vordergründig) gefallen hat.

Gestatte mir daher Dich zu ergänzen:

Auch wenn mir etwas gefällt, muss ich es unterlassen, wenn die Gefahr besteht, das es mir schadet.

Glücksspiel schadet mir obwohl es mir gefällt! Es hat mir immer gefallen und wird es immer tun... Erst wenn ich an die Folgen denke... die gefallen mir nicht!


Ich glaube zwar, dass Du das auch so gemeint hast, aber ich fand Deine Sätze noch zu missverständlich so wie sie dort ohen stehen.

Mit freundlichem Gruß
Ziggy

[Cl@us]

Hallo Ziggy,
ich kann dich nur bestätigen, im Zweifel immer nein, auch wenns "Spass" bringt!
In einer psychosomatischen Klinik die ich mal besuchte hing, fand ich diesen Spruch an der Wand:

"Piloten- und Süchtige müssen immer pingelig und genau sein, sonst stürzen sie ab"!

Das drückt es wohl aus....

Inzwischen bin ich da entpannt, denn meine "innere Stimme" (Instinkt), kann ich wieder hören und auch danach leben.

Ichbesuche aber auch nach 22 Jahren, regelmässig Gruppen um "wach" zu bleiben, denn ich brauche die anderen als meinen Spiegel. Denn ich bin mir selbst gegenüber total blind.


Gruss
Claus

war 12 Wochen (1987-88) Patient in der Klinik für Psychosomatischen Medizin Bad Grönenbach, dort stand dieser Text als Leitmotiv.


Wir sind hier, weil es letztendlich kein Entrinnen
vor uns selbst gibt.
Solange der Mensch sich nicht begegnet,
ist er auf der Flucht.
Solange er nicht zulässt, dass seine Mitmenschen an seinem Innersten teilhaben, gibt es für ihn keine Geborgenheit.
Solange er sich fürchtet, durchschaut zu werden,
kann er weder sich selbst noch andere erkennen –
er wird alleine sein.
Wo können wir solch einen Spiegel finden,
wenn nicht in unserem Nächsten.
Hier in der Gemeinschaft kann ein Mensch erst richtig klar über sich werden und sich nicht mehr als den Riesen seiner Träume oder den Zwerg seiner Ängste sehen, sondern als Mensch, der,
Teil eines Ganzen, zu ihrem Wohl seinen Beitrag leistet.
In solchem Boden können wir Wurzeln schlagen und wachsen; nicht mehr alleine - wie im Tod -
sondern lebendig als Mensch unter Menschen."

(Richard Beauvais, 1964)

[Harry]

Hallo Ziggy,
das ist wieder was was uns unterscheidet. Mir hat das Roulette Spielen nur gefallen wenn ich gewonnen habe. Ich bin manchmal nach 5 Minuten und 3 Treffern gegangen und war happy. Ich habe auch nicht gespielt um zu spielen sondern nur um zu gewinnen. Vielleicht ist es auch das was bei mir anders war. Und da ich jetzt weiss dass ich nie auf Dauer gewinnen kann lass ich es eben ich trag ja eh jeden Gewinn wieder ins Casino.

Lieben Gruß
Harry

[andreasg]

..werd ich je einst mit Vergnügen sagen,
Verweile Doch, Du bist so schön -
Dann magst Du mich in Ketten schlagen, dann werd ich gern' Zugrunde gehn.
(JWvG)
Harry, ich frage mich wirklich, was Deine impertinente Anmaßung soll:
Spieler als Idioten zu bezeichnen;
Saufen ist besser als Spielen;
aber: "Gottlob, ich bin ja ein unbescholtener Pharisäer", oder wie diese Viecher heißen.
NACH 25 JAHREN - NICHT - SPIELEN - SO KLATSCHNASS; DAS TUT WEH!
Aber das schlimmste dabei:
Deine Mitmenschen tragen keinerlei Schuld daran, auch nicht die "Sünder" im Forum hier.
Ich bin Dankbar Heute kein selbstzewrstörerisches Glücksspiel gebraucht zu haben.
Schöne 24 Stunden
Andreas

[Harry]

Bitte schreib doch wo ich Spieler als Idioten bezeichnet haben soll.
Ansonsten werde ich auf solche Beiträge nicht mehr antworten.
Harry

[Ziggy]

Hallo Andreas,

in Deinem Posting vermisse ich zwar das Kostruktive...

...aber das Goethe-Zitat gefällt mir!

live long and prosper
Ziggy