ratlos

[mikesch]

[QUOTE=Detlef]
mikesch!!


hochachtung habe ICH nicht verdient, ich habe nen arschvoll verdient. da es mir ja klar sein muß, wie ich hätte weiter machen müßen durch meine thrapie.
hochachtung kann ich nur vor sheepyi haben. das sie weiter mit mir spricht und mir ratschläge gibt und es sich überlegt, ob ich eine chance bekomme wenn ich nicht mehr lüge.

gruß an alle

detlef[/QUOTE]

Hallo Detlef,

was bringt ein "Arschvoll" außer einem großen Schmerz in demselbigen und je nach Härte ein paar blaue Flecken??? Beides vergeht nach einer Zeit - zurück bleibt ein schlechtes Gefühl und was noch?

Warum bist Du nicht in der Lage meine (Hoch)achtung anzunehmen, weil Du statt den Kopf in den Sand zu stecken vielleicht jetzt endlich mal mit der richtigen Arbeit anfängst. Übrigens musst Du sie nicht annehmen. Ich gebe sie Dir trotzdem, denn Du kannst die Annahme verweigern, mir aber nicht das
das Geben.
So, das war mir mal sehr wichtig. Jetzt noch mal wieder zu den weiteren Entwicklungen hier in diesem Thread:

auch mir war damals bewußt, dass ich eine weitere Chance von meinem Mann nicht mehr erwarten kann, dass das Mass übervoll war und er seine Ankündigung der Konsequenz wahrmachen wird. Er hat sie mir nach langer Überlegung doch gegeben. Ich war aber an einem Punkt angelangt, wo es mir "egal" war, ob mein Mann bleibt oder geht. Ich war diejenige, die endlich für sich entschieden hat, ob mit oder ohne "Anhang" den Weg aus der Sucht zu gehen, egal welche zusätzlichen Schwierigkeiten, welcher Schmerz sich daraus ergeben, hätte ich ihn ohne den Rückhalt einer oder beider meiner Liebsten gehen müssen.

Und ich habe etwas gelernt, (woraus übrigens auch mein Empfinden bei Deinem Thread entstanden ist): Ich muss den Kopf nicht hängen lassen, ich kann gerade, aufrecht und voller Stolz durchs Leben gehen, wenn ich für die Sche..., die ich ausgefressen habe, gerade stehe mit allen Konsequenzen.

Schau' Dich doch mal um, schaue einmal Dich an, wie wird denn reagiert, wenn etwas nicht läuft im allgemeinen: es wird anderen die Schuld zugewiesen, es wird versucht zu verstecken, zu ignorieren, es auszusitzen. Es werden die Verhaltensweisen angewandt, die man bis dato kannte, weil sie eben einfacher sind und im Bewußtsein fest verankert. Warum?
Vielleicht weil ein Weg den man immer gegangen ist, einfacher dünkt als ein neuer der eigentlich einfacher ist, aber das Erlernen und die Verankerung im Hirn viel schwieriger erscheinen?

Ich habe diesen letzten Absatz mit Absicht allgemein geschrieben, weil wenn ich mich mit offenen Augen umschaue, dann stelle ich fest, dass sehr víele Menschen nach diesem Muster leben und sich auf einer Gradwanderung zwischen Sucht und "Normalo" befinden.

Ich wünsche Euch beiden von allem was Ihr Euch wünscht mindestens das Doppelte

Marlies

[sheepyi]

hallo marlies,
ich hoffe detlef hat deinen beitrag gelesen,oder wird es noch tun.
ich hoffe so sehr daß sich in seinem hirn nochmal was bewegt,daß er endlich aufwacht und die dinge erkennt die wirklich wichtig sind.
für sich selber (!!!) muß er was tun,so wie du es damals erkannt hast für DICH gehen zu müssen.nicht für andere,nicht für eine beziehung...
jeder mensch braucht einen *lebensmotor*.etwas das ihn glauben läßt,etwas das ihn antreibt und auch in sich ruhn lässt,etwas das ihm zuversicht vermittelt.viel zu viele menschen suchen diesen motor aber nicht IN SICH,sondern ausserhalb.im job,im sport,in einem tollen auto,im alkohol..oder am spielautomaten.sicher tun sie das weil ihnen irgentwann vermittelt wurde daß es so sein muß,daß sie ohne diese dinge nichts wert sind.und nimmt ihnen jemand diesen lebenssinn,dann ist stillstand.dann kommen schuldzuweisungen,arme hochreißen und beteuerungen das ganze leben ist die hölle.
dabei trägt JEDER mensch alles was er braucht in sich!natürlich brauch ich auch n umfeld,freunde,n job und so weiter.aber das selbstvertrauen,die selbstliebe und der motor - das hab ich alles in mir selbst.und ich kann es aufspüren in dem ich meiner seele futter gebe.indem ich so lebe wie ich eigentlich den ganz inneren drang habe.wenn ich mich selbst gut behandele,wird mein inneres mir immer wieder neue impulse für immer wieder neue lebensenergien geben.
bin ein bißchen abgeschweift :-) ...sorry
bei detlef ist es so daß er entgegen allen beteuerungen (HALT STOP:ICH HABE DAS GEFÜHL DASS ES SO IST!)...nicht für sich den weg beschreiten will,sondern einzig und allein für mich und für unsere beziehung.das ist wie ein strohhalm für ihn..wie ein rettungsanker.ich hab das gefühl er benutzt mich wie ein sprungbrett in ein anderes,besseres leben.und so lange er so denkt,so handelt : wird es immer wieder rückfälle geben.und es belastet unsere beziehung auch viel zu sehr.
ich glaube detlef spürt SICH SELBST noch gar nicht.er hat zwanzig jahre vorm automaten gestanden und dabei das gefühl für sich völlig verloren.manchmal,in seltenen momenten,kommt der wahre detlef durch,dann fällt diese maske die er fast ständig trägt und es ist wie ein lichtblick für mich,als wenn nach tagen regen die sonne duch die wolken blinzelt.aber diese momente sind selten...
ich komme nur wirklich an ihn ran wenn ich ihm ALLE liebe,ALLE zuneigung gebe die ich irgentwo aufbringen kann,dann kann ich diese seltenen momente rauskitzeln.in der jetzigen situation,wo ich ihm die kalte schulter zeige..ist er DER schauspieler schlechthin.
und darum glaube ich ihm seine beteuerungen im mom nicht.ich denke er muß wirklich zum therapeuten oder psychologen um seine innere stärke aufzubauen und dann sein umfeld nicht mehr so zu belasten.
denn ich kann ihm zur zeit keine liebe entgegenbringen,nicht in den mass wie er sich braucht.
marlies,danke für deine guten berichte.freue mich immer wenn ich was von dir lese.du hast es geschafft,du hast erkannt was das wesentliche ist.ich wünsche dir weiterhin ein leben in dieser *weisheit* :-))) und natürlich noch hundert spielfreie jahre.
liebe gruß an alle!
regina

[sheepyi]

hallo harry!
ich gebe sehr gern n bauabschnittsbericht!
wir können jetzt nur noch durch die fenster nach draussen gucken....nicht mehr durch die WÄNDE...!!! *FREUUUUU :-) *
liebe gruß
regina

[sheepyi]

kiki..hallo...
lass dich nich ärgern!
erzähl doch einfach was los war...würde mich auch interessieren.
liebe gruß
regina

[Harry]

Hallo Sheepyi,
ich habe deinen Beitrag aufmerksam gelesen. Es kommt mir so vor wie damals als ich zur Therapie gegangen bin also ganz am Anfang. Ich bin auch zur Entziehungskur gegangen um a nicht in den Knast zu müssen und b (was mir sehr viel wichtiger war) Heidi nicht zu verlieren. Um erst mal in eine 6 Monate lange stationäre Therapie zu gehen ist das sicher der richtige Grund.

Aber im Lauf der 6 Monate hat sich mein Denken dann verändert. Erst hatte ich immer gesagt ich trinke nichts mehr damit Heidi bei mir bleibt und wenn die sich mal scheiden lässt dann fange ich sofort wieder an zu trinken.

Das hat sich aber in den 6 Monaten verändert. Am Ende der Zeit habe ich gesagt, bevor ich wieder anfange zu trinken lasse ich mich scheiden.

Vielleicht sollte der Detlef nochmal eine stat. Therapie machen. Wenn ich richtig mitbekommen habe hast du ihn ja kennen gelernt als er schon ncht mehr gespielt hat.

Wenn es bei ihm jetzt total andere Voraussetzungen sind als bei seiner letzten Therapie, dann könnte eine weitere aus diesem andern Blickwinkel vielleicht helfen.

Dann baut doch euer Haus fertig, dann geht Detlef nochmal in eine Therapie und dann werdet ihr 2 vielleicht doch noch glücklich.

Lieben Gruß
Harry

[Detlef]

[QUOTE=mikesch]Hallo Detlef,

was bringt ein "Arschvoll" außer einem großen Schmerz in demselbigen und je nach Härte ein paar blaue Flecken??? Beides vergeht nach einer Zeit - zurück bleibt ein schlechtes Gefühl und was noch?


hallo mikesch!!

natürlich danke ich dir für deine hochachtung, das ich den kopf jetzt nicht in den sand stecke...
was würde es mir auch bringen wenn ich das jetzt machen würde?? weiter 20 jahre zocken und lügen, mehr schulden und vielleicht noch schlimmer....meinen tod??? ne...da habe ich keinen bock drauf..ich will leben, ich will so leben wie ich es mir eigentlich schon immer erträumt habe. es aber nie wirklich geschaft habe....ich will meine leben im griff haben, nicht mehr lügen, kein schauspieler mehr sein. nicht andere für mein tun und handeln benutzen...nein ich allein bin dafür verantwortlich....
ich konnte in der letzten zeit viel darüber nachdenken, was ich so alles falsch gemacht habe und ich muß zugeben, da ist sehr viel gewesen. irgentwie habe ich mit meinen lügen nie wirklich aufgehört. habe weiter immer wieder leute angelogen und bin weiter durchs leben geflogen.


jetzt fängt für mich die richtige harte arbeit an, die arbeit am mir, das ich mich nicht hinter irgentwem verstecke....es gibt nur einen detlef und keine zwei. es gibt nur den, der hier jetzt sitze und dir und euch schreibt. und der hat jetzt keine maske auf, weil die will er nicht mehr.

ich würde lügen, wenn ich sagen würde, es wäre mir egal, ob regina und ich nie wieder eine beziehung haben würden. dafür liebe ich sie einfach zu sehr. aber ich mache mein jetziges handel und an mir arbeiten nicht mehr davon abhängig. ich tu es jetzt einzig und allein für mich. und andere werden von meiner ehrlichkeit provitieren.
und mir ist es egal, was leute von mir denken, wenn ich ihnen offen in gesicht die wahrheit sage, was ich denke oder fühle.
wenn mal wieder schlechte post kommt, egal, das sind nachzügler aus meiner spielerzeit und ich kann das dann nur jetzt regeln..sofort und gleich..nicht mehr nach hintern schieben, oder in keller packen...

kann auch sein, das ich nen therapeuten noch mal brauche, wobei ich mir zur zeit denke, "nicht lügen" ist an und für sich einfach. wovor muß ich angst haben, wenn ich die wahrheit sage? vor versagen? vor verlassen werden? vor dem verlust von freunden? VOR MIR? ne...ich kann mit der wahrheit nur gewinnen. ich habe nur noch einen freund, ich werde euch sagen wenn ich zwei habe und mehr...ich werde euch erzählen, wenn ich etwas geschafft habe, aus der alten zeit und aus der letzten zeit zu bewältigen. ich werde euch sagen, warum ich verlassen wurde, weil ich jemanden die wahrheit gesagt habe...und ich werde euch berichten, wenn ich angst vor mir habe...

für mich gibt es jetzt nurnoch den weg aus der such, aus dem lügen und schauspielern raus und nicht mehr rein....

lieben gruß

detlef

[mikesch]

Genau!

"es gibt nur noch einen Detlef und keine zwei."

Es gibt nämlich auch nur noch eine Mikesch und keine zwei. Obwohl -
Mikesch hat es immer nur eine gegeben. Marlies gabs sehr wohl in zwei Ausführungen bis vor 2 Jahren.

Mach' was draus. Du weißt wie es geht! Die Belohnung wird unendlich sein, schöner als Du es Dir jetzt vorzustellen vermagst.

Marlies

[andreasg]

[kann auch sein, das ich nen therapeuten noch mal brauche, wobei ich mir zur zeit denke, "nicht lügen" ist an und für sich einfach. wovor muß ich angst haben, wenn ich die wahrheit sage? vor versagen? vor verlassen werden? vor dem verlust von freunden? VOR MIR? ne...ich kann mit der wahrheit nur gewinnen. ich habe nur noch einen freund, ich werde euch sagen wenn ich zwei habe und mehr...ich werde euch erzählen, wenn ich etwas geschafft habe, aus der alten zeit und aus der letzten zeit zu bewältigen. ich werde euch sagen, warum ich verlassen wurde, weil ich jemanden die wahrheit gesagt habe...und ich werde euch berichten, wenn ich angst vor mir habe...]

Hallo Detlef, Danke für Deinen emotionalen Bericht. Tut gut zu lesen. Und das Herzschlagen dabei, es ist, als ob ich es wahrnähme...
Wies sehr einen Menschen lieben über alles - und doch ist die Sucht stärker?
Oder die Stärke der Sucht nach der Sucht? Ich habe meiner damaligen Ehefrau nur den Besten Mann der Welt gewünscht, habe mich aber auch nur ein eingiges Mal während meiner Ehe - vor ihren Augen - ins Gesicht geschlagen, nicht nach einem Spielrückfall, sondern in der Erkenntnis, daß ich mich gegenüber ihren Argumenten nicht durchsetzten konnte. Wieder klein beigeben, Eigenhass, Selbstverletzung ...
Teufelskreise durchbrechen!
Durch meine Scheidung bekam ich überhaupt erst die Chance durch eine Stationäre Therapie mich selber kennen zu lernen, einen damals 50/51 jährigen Mann. Dann lernte ich in der Klink noch, einen Streit mit ihr auszutragen - schriftlich. Dann kam sie wieder auf mich zu. Ich fand endlich Argumente für mich selber.
Heute habe ich sie in liebevollen Gedanken. (Hat sich noch nicht nach ihrem Geburtstag gemeldet, bin traurig...)
Was ich Dir wünsche, schreiben, schreiben schreiben, hier im Forum, vielleicht einen Brief an Regina, wielleicht einen Motivationsbericht für eine Therapie.
Es gibt viele gute Wege.
Eine Gute Nacht
Andreas

[kiki.69]

Hallo Detlef,
gut finde ich Deinen Beitrag schon, wenn Du das alles auch so umsetzt wie Du es sagst.
E wäre Dir sehr zu wünschen wenn Du es schaffst. Aber unterschätze nicht die Macht, die die Sucht oft über den eigenen Willen hat.
Hol Dir Unterstützung, bevor Du an Deinem eigenen Anspruch scheiterst.

Hallo Sheepyi,
Es gibt nicht viel drumrum zu reden.
Anton hatte am Sonntag einen Rückfall.
Mehr gibt es im Moment nicht dazu zusagen. Weil Gründe oder Entschuldigungen gibt es dafür nicht.
Es ist was es ist, ein Rückfall.
Ich denke auch das er sich in näherer Zukunft selbst dazu äussern wird, so er denn will.
Ärgen lass ich mich von so unqualifizierten Kommentaren nicht, ich finde es lächerlich und arm sich so zu äussern.
Es sagt viel über den Charakter des jenigen aus, der auf jemanden eintritt, der vermeindlich eh schon am Boden liegt.

Liebe Grüsse Kiki

[winnetou2]

Hallo kiki,
ich habe auf niemanden eingetreten! Das Du jetzt hier drei sekunden später schreibst nach dem ich Dich in meinem Forum drauf ansprach ist einfach nur scheinheilig!
Du bist doch die jenige dir hier ständig schreibt andere sollten mehr von sich schreiben. Und brennt Deine eigene Hütte verkriechst Dich im Chat!
Das mit RR tut mir leid, aber das passiert nun mal wenn man am anfang schon den Berater für andere im Chat spielt. Ich weiß wovon ich rede! Du bist ja genauso!
Du hast den Sinn eines Forums überhaupt nicht verstanden. Geh mal Kaffee trinken........